Двойные стандарты налогообложения

Тема в разделе "Прибыль и налоги", создана пользователем rez, 26/4/14.

  1. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,946
    Симпатии:
    3,336
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Хочу задать Вам вопрос: Вы любите платить налоги? Нет? А почему? Ведь Ваши налоги идут на развитие страны и региона, в котором мы живём, куда входят инфраструктура: покраска домов, строительство дорог и мостов, прокладка кабелей и магистралей (чтобы в нашем жилище было тепло и уютно), озеленение, транспорт, воспитательные и учебные заведения для детей и молодёжи, субсидированные продукты, а также пособия для нуждающихся (как говорят, "не дай бог", но на их месте может оказаться каждый), пособия по старости, поддержание порядка и даже... освещение улиц.
    Вместе с тем, мне понятно Ваши колебания. Вы хотите сказать, сколько денег оседает в карманах чиновников всех мастей, сколько расходуется абсолютно бездумно и не по назначению... Вы правы.
    На Западе людям проще, они воспитаны так, что без налогов никуда. Для нас это звучит дико, но отцы семейств ежегодно вписывают в декларации о семейном доходе копейки своих маленьких детей, заработанные в интернете кликами. Там вопрос с хищением средств из казны не стоит так остро и люди приучены чтить закон. А у нас...
    А у нас в квартире газ... Заметьте, если у Вас есть маленький действующий бизнес по продаже шариковых ручек, в процентном отношении Вы заплатите налогов гораздо больше, чем нефтяной магнат и это невзирая на то, что Ваш товар является производным от его сырья. Несправедливо? Согласна. В системе налогообложения действуют двойные стандарты. На Западе они тоже есть. И тоже в рамках закона. Там налоговый консультант не порекомендует Вам утаить часть прибыли, произведя незаконные финансовые махинации - за это легко срок схлопотать. Поэтому списываемые тамошними олигархами суммы на порядки скромнее, а налоги они платят исправно (не зря ведь некоторые помышляют о российском гражданстве).
    А в странах постсоветского лагеря конкретика... Двойные стандарты - это суть системы!..
    Вы что-то хотели сказать? Слушаю. Можем и обсудить, если угодно.
     
  2. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,709
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Вот в том-то и проблема. Если бы эти налоги шли на что-то реальное, на дороги, на школы, на медицину... А не на сто двадцатую машину президента... А то прекрасно понимаешь, что за бесплатную медицину (куда якобы должны направляться налоги) придется платить, ребенок в школе - тоже поборы, поборы, поборы (при том что школьное образование должно оплачиваться из тех же налогов), машина вдребезги из-за ямы на дороге - судись потом годами с обслуживающей организацией (которая тоже содержится типа на налоги).

    Да. зато там есть механизмы законной оптимизации)
     
    rez нравится это.
  3. Sidik

    Sidik Знаток

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    78
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    870 коп.
    Вывел, руб.:
    2010
    скорее всего все зависит от менталитета людей, на сто процентов не уверен если бы у нас не было коррупции и все деньги с налогов доставлялись до цели, мы бы охотно шли и исправно платили все налоги. в любом случае искали бы выход как обмануть налоговую систему.
     
    Starover нравится это.
  4. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,709
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну не знаю. Лично я бы платила, если бы во-первых, была нормальная система администрирования налогов (после 2 часов беготни по налоговой с доками на неучтенные доходы - дабы законно их показать и оплатить с них налог - у кого хочешь желание что-топлатить пропадет), и прозрачная система их дальнейшего расхода.
     
  5. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    А я соглашусь с Sidik. Менталитет у нас такой чтоль... Почему в более развитых странах даже в мыслях нет обманывать правительство с налогами? У нас же большинство получает зарплату в конвертиках (сама получала так до защиты диплома), но при этом жалуются на власть, на дороги, улицы, отсутствие детских площадок, мест в садиках... Вот этого я не понимаю.
    И таки да, если бы не коррупция, жизнь была бы другой.
    Сравните наши страны (которым выплачивали деньги на отстройку!) и Германию (КОТОРАЯ выплачивала деньги). Как Вы думаете, почему Германия сейчас как конфетка, а у нас по дорогам в некоторых городах только танком проехать можно?
     
  6. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,946
    Симпатии:
    3,336
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    В Германии налоги составляют около половины зарплат. И люди исправно платят. Причём не только из страха перед наказанием (попасть под прессинг немецкой налоговой врагам не пожелаешь), а именно благодаря воспитанию. Граждане этой страны ответственны. Да, собственно, не только немцы, те же финны, канадцы, датчане... В список можно добавлять всё новые и новые строки... Потому что люди там понимают, что если Вы утаили деньги от уплаты налогов, Вы обокрали лично их. Потому что на утаённую сумму недостроят дорог и мостов, недокормят детей в детских садах, недоплатят пособия пенсионерам... А проще - для покрытия всех этих расходов дополнительными налогами обложат их!
    Но там не принято и воровать, чиновники в этих странах не знают, что такое откаты, органы правопорядка выписывают штрафы и упаси Вас бог предложить взятку - это очень тяжкое преступление, которое далеко не везде ограничивается административным взысканием и общественными работами...
     
  7. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    rez, все же я убеждена, что взятки берут везде. И даже в той же Германии, Финляндии, Канаде, США... Просто это все не настолько нагло делается, как у нас.
    А какой процент платится в казну в Германии? Ну точно не 50%, не может быть...
     
    Starover нравится это.
  8. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,709
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну вот поэтому там и платят налоги исправно. Потому как налоги идут действительно на социально-необходимые нужды, а не на очередное вип-авто президенту...

    В Скандинавии при некотором уровне дохода и до 70 может доходить...Но там и система соцобеспечения совсем иная, т.е. ты реально понимаешь куда идут твои налоги...
     
    ANGELBELKA нравится это.
  9. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    wasty, куда же, интересно, могут уходить 70% налогов в Скандинавии?o_O
    Это уже не работа, это, выходит, самое настоящее рабство... Наш народ бы точно не платил такие налоги. Да и меня бы жаба задушила, если честно...
     
  10. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,709
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну 70, и это не только собственно налог, но и ряд других сборов - это при определенной черте дохода - т.е. для ОЧЕНЬ хорошо зарабатывающих. Остальные, понятно, поменьше платят. И цены высокие. Но при этом и уровень социальной защищенности - нам и не снился. И на пособие по безработице если что можно реально весьма хорошо и качественно прожить. Оборудование тех же школ и больниц - ах.
    Хотя да, проблема в том, что человек не заинтересован много зарабатывать, т.к. условно говоря у него и человека, который работает меньше и зарабатывает меньше в итоге на руках может оставаться одинаковая сумма - это к высоким заработкам, конечно, не стимулирует.
    Но тут, как говорится, две стороны одной медали. Ничего идеального нет.
     
    Santanella нравится это.
  11. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    wasty, очень познавательная информация, спасибо! :)
    С другой стороны, это уравновешивает соотношение богачей и простого населения. Ну хоть немножко, но уравновешивает. И это уже плюс, думаю.
    Да, сравнивать наши страны с европейскими смысла нет совершенно...
     
  12. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Наверное людям было бы не жалко терять процент от своего заработка если бы он видел, что деньги идут по назначению, но каждый живет в своем городе и видит, как все обустроено и какие пенсии получают пенсионеры.
     
  13. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, вот снова к теме двойных стандартов. Даже тройных, выходит :)
    Как пенсионеры начнут жить лучше, если их количество нынче гораздо больше, чем работающего населения, и уж тем более. работающего официально населения? Плюс коррупция и еще плюс отток средств в столицы стран.
     
  14. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Да....... С коррупцией вообще отдельная тема, так как у нас ремонтируют дороги - курам на смех! Наверное 80% уходит по карманам, чиновнички берут денежками, а рабочие цементом:D вот и выходит, что ремонтируется километр и через год он весь в ямках.
     
  15. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, не знаю как у вас дороги ремонтируют... У нас ямы залатывают в основном, но таки надежно. Вопрос в том, что залатывают только в центре города, а по районам - нет. В моем, например, местами тротуары (да и дороги) так побиты, что приходится наяривать огромный круг, только бы достойно идти, не боясь ноги поломать.
     
  16. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Про тротуары вообще отдельная тема на каблуках пройти не возможно, если ты без машины, кругом бугор ,яма, а ремонтируют только федеральную трассу нормально, а остальное так дырки залатают, в общем как говорится только в России дорогу объезжают по обочине:D Но я все равно люблю свою страну и город, как бы там ни было.
     
  17. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, ну так, никто и не говорит, что страну от этого любят меньше. :) У нас в городе. к счастью, такие тротуары не так часто встречаются, а упасть можно и на ровном месте, что я и подтвердила, упав на абсолютно ровной, неплохо освещенной дороге в привычной обуви с каблуком, в которой даже бегала в свое время. Первый и единственный случай падения, хорошо что никто не видел :)

    Так что да... Если бы мы были уверены в том, что налоги дойдут куда нужно... Если бы так было. наши страны давно превзошли бы Дубай по уровню жизни.
     
  18. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Ну вот поэтому и не хотят люди расставаться со своими кровными, потому что смотрят, как в мире живут люди в каких условиях, даже взять тех же инвалидов, которым сложно передвигаться и при этом еще такие неудобства.
     
  19. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, а сейчас положа руку на сердце: Вы уверены, что если бы вдруг все налоги шли по назначению и города были как с картинки, люди платили бы налоги? Думаете, не было бы такого явления, как "пусть богатые платят" и "у нас и так все хорошо, мои налоги ни к чему"?
     
  20. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Если у человека все законно, то налоги ему и так придется платить, да и вообще все зависит от заработка и от процента налога, хотя как выясняется, чем человек богаче, тем жаднее, ну еще одна сторона вопроса иногда человеку лучше самому вложить свои деньги в благоустройство или в строительство церкви например, так он видит результат.
     
  21. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, Вы в упор не видите того, что я хочу сказать. Многие ли сейчас работают официально? Многие ли хотят отдать весомую часть своей зарплаты на налоги? И случись даже так, что эти деньги пойдут на развитие города, захотят ли люди делиться?
    Это наша культура, чтоль, у нас срабатывает принцип "пусть другие за меня платят".
    А вот во что-что, но в церковь я бы ни копейки не вложила. У нас большинство попов на Лексусах катаются, не обеднеют.
     
  22. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    У нас предприниматель построил красивый храм на горе, и теперь не платит налоги, я думаю это выход из положения, сделал доброе дело, которое все видят- людям приятно, сам тоже в накладе не остался, теперь на налоги не тратится.
     
  23. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, как так: построил храм и не платит налоги? Это по каким законам ему дали такое право? o_O
    Вообще, круто для предпринимателя - один раз отдулся и все. Странные у вас законы.
     
  24. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Не знаю, я не юрист может существует какой-то закон освобождающий от налогов предпринимателей построивших что-то для города, а может просто откупился от местной власти, точно сказать не могу но у нас в городе так говорят.
     
  25. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Lisa1985, нет таких законов и быть не может.
    То, что построил за свой счет, называется благотворительностью, но благотворительность никак не влияет на дальнейшее обложение/не обложение налогами.
     
  26. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Ну если Вы на 100% уверены, то я спорить не буду, не хочется бороздить интернет в доказательствах, может просто местные власти закрывают на что-то глаза, и все это не по закону делается, но факт остается фактом, налоги он не платит.
     
  27. Rondo

    Rondo Продвинутый

    Регистрация:
    12/6/14
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    35
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1080 коп.
    Вывел, руб.:
    270
    Нет. К сожалению везде пишут, что это идет на благое дело. Но почему то налоги не доходят до администрации района , и в итоге деньги не идут на улучшение школ,детских садиков ,дорог , все меняется очень редко.И всех волнует вопрос, куда деваются наши налоги?
     
  28. Anastacie

    Anastacie Ученик

    Регистрация:
    22/6/14
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3680 коп.
    У нас сейчас с налогами вообще тяжко. Сейчас подыму насущное, может буря организоваться, тогда извините. Россия нам перекрыла газ сейчас, но мы все равно платим не ту цену, что была а в два раза больше, за что? 20% от любой цены идет Государству + ПДФО, не слабо выходит. А как жили, так и живем, как ездили по выбоинам, так и ездим. О да, пару детских площадок построили, наверно же миллиард ушел, по-любому.
     
  29. SanyaAtaman163

    SanyaAtaman163 Ученик

    Регистрация:
    22/6/14
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    3550 коп.
    Региональные налоги поступают в региональный бюджет, а местные налоги в местный бюджет. Местный бюджет налоги идут на организаций, благоустройство территорий, ремонт дорог. Все налоги поступают в эти бюджеты. и государство от налогов ничего не получает. Когда будут все жители страны платить налоги, тогда и будет виден результат.
     
  30. Rondo

    Rondo Продвинутый

    Регистрация:
    12/6/14
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    35
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1080 коп.
    Вывел, руб.:
    270
    Кажется, что благое дело это платить налоги. Надеешься что они дойдут то твоего села. А как пишешь жалобу на дороги, не имение детских площадок, то извините денег нет. Непонятно они застревают выше, или просто администрация тащит.