Истинные причины падения рубля

Тема в разделе "Деньги и общество", создана пользователем rez, 28/2/15.

  1. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Сразу оговорюсь, что высказываемые здесь мысли лишены политической подоплёки. Мы будем рассматривать только экономические составляющие печального факта.
    Когда всё только начиналось, я предположила, что в числе виновников падения национальной российской валюты должны были оказаться санкции Евросоюза, искусственно занижаемые проамериканским лобби мировые цены на нефть, а также изначально завышенный курс рубля, так как минувшая сочинская олимпиада и связанные с ней перераспределения денежных потоков на государственном уровне не могли не сказаться на финансовом состоянии российского хозяйства. Причём всё это так и есть, во всяком случае, так должно быть.
    Тем не менее, примем во внимание масштабы российской экономики. Всё таки речь идёт не о нищей африканской стране, чей дефолт создаётся элементарным прекращением гуманитарной помощи и кредитования. Экономика РФ вполне может существовать за счёт потребностей внутреннего рынка и удовлетворение этих потребностей можно организовать, было бы желание.
    В этой связи возникает резонный вопрос: так ли сильно подкосило рубль прекращения торговых отношений с западными концернами? Ведь такая торговля в большой степени сводилась к импорту, расчёты за который производились в валюте по межбанковскому обменному курсу. Что касается сырья и энергоносителей, Россия по-прежнему экспортирует и то, и другое.
    То есть можно принять во внимание недополученное от российского потребителя, недопоступившие в казну за счёт продажи импортных изделий средства. Хотя и в этом нет резона, так как с повышением курса рубля население принялось сметать товары с магазинных полок...
    Низкая цена на нефть?.. Да, по факту, безусловно, оказала влияние на российский бюджет. В связи с этим приходится что-то урезать, перекраивать, регионы недополучают средства, сокращаются государственные дотации... То есть речь идёт о вынужденных, но естественных процессах.
    Здесь я намеренно опускаю многие шаги и подробности, так как если всё расписывать, мы не уложимся в лимиты темы. Но важна суть. Допустим, все факторы в совокупности, включая сочинскую олипиаду, могли бы подорвать курс рубля, причём на фоне роста американской валюты, где-то до 45-47 рублей за доллар. Предположим, ещё около 7-8 рублей отведём на панику среди населения и спонтанность действий финансовых экспертов. Иными словами, пускай обвалившийся рубль достигнет отметки 55 за доллар, хотя и это слишком много, но допустим... Но рубль упал до 70 и даже выше! А в настоящий момент каким-то чудодейственным образом "воскресает" (сегодняшний курс около 61 рубля за доллар). И это при отсутствии любых изменений в лучшую сторону! То есть, следуя законам макроэкономики, да ещё и принимая в расчёт недавно допущенные центробанком ошибки в виде игр с учётной ставкой, курс должен бы расти. Но ведь нет, рубль укрепляется! Вопреки логике и здравому смыслу!
    Напрашивается естественный вопрос: почему?
     
    ja-varvarija нравится это.
  2. i9van

    i9van Знаток

    Регистрация:
    22/2/14
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    140 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    282
    Ну не так уж вопреки.
    Странный упор на олимпиаду. Конечно, это дорогостоящий проект, но это прежде всего инвестиция в регион, которая со временем может дать хорошую прибыль в бюджет. А в остальном все мы знаем что деньги это тот же самый товар, т.е. больше спрос - выше цена. До кризиса спрос был огромен но и предложение не меньше. Нефть 100-120, газ до 600, новые производства на территории РФ построенные "западным" капиталом, наполняли страну валютой. И вдруг нефть до 40, газ вдвое упал из-за привязки к нефти, отток капитала 140 млрд долларов, ажиотажный спрос среди населения резко поднял цену на товар (валюту). Сейчас мы наблюдаем снова насыщение рынка валютой. Нефть дорожает, население не скупает и не вывозит валюту. Ситуация как раз на оборот. Иностранцы едут в РФ и везут с собой валюту, лидируют шоп туры за бензином и алкоголем. Объемы не маленькие, в выходные дни на границе многочасовые очереди.
     
  3. v5i5p5

    v5i5p5 Учитель

    Регистрация:
    28/2/14
    Сообщения:
    4,098
    Симпатии:
    2,841
    Баллы:
    181
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    6690 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    3960
    А может быть такой вариант что все это сделано специально, чтоб люди вытащили свои деньги из кошельков. Когда доллар начал подниматься, люди сразу побежали в магазины. У меня сестра работает в очень дорогом торговом центре, так этот центр в день делал по миллиону рублей, хотя в обычное время было максимум 500 тысяч и то в выходные. Плюс в Краснодаре закрыли иностранные авто, остались только отечественные авто салоны, люди так же начали деньги вкладывать в машины. Мне кажется тут все продуманно. Сейчас пришел огромный приток денег, вот можно теперь опять укреплять рубль, чтоб успокоить так сказать панику у людей!
     
    Мари и rez нравится это.
  4. ja-varvarija

    ja-varvarija Продвинутый

    Регистрация:
    8/2/15
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    г. Оренбург
    Баланс:
    730 коп.
    Вывел, руб.:
    143.9
    У нас люди едут из Казахстана, скупают все. Брат живет в приграничном районе, держит скот, на это и живет. Говорит, мясо, молочка влет уходит. То хотел завязать со скотом, а теперь планирует расширять подворье. Маленький пример, но по-моему, о многом говорит.
     
    i9van и rez нравится это.
  5. Jeron

    Jeron Специалист

    Регистрация:
    18/1/15
    Сообщения:
    1,396
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6820 коп.
    Вывел, руб.:
    810
    Неоднократно приходилось слышать, что все было сделано специально - кто-то хорошо заработал на колебаниях курса, но подтвердить или опровергнуть это сложно. Вот насчет того, чтобы люди вытащили деньги из кошельков - не знаю, не слишком это выгодно на мой взгляд. После такой волны покупок будет долгий спад, телевизорами и холодильниками люди запаслись на 20 лет вперед, поэтому сейчас будут брать только товары первой необходимости.
     
    rez нравится это.
  6. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    А кому выгоден долгий спад? Думаем, рассуждаем...
     
  7. ja-varvarija

    ja-varvarija Продвинутый

    Регистрация:
    8/2/15
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    149
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    г. Оренбург
    Баланс:
    730 коп.
    Вывел, руб.:
    143.9
    Я допускаю, что торговцы тоже приложили руку к искусственному росту цен. Вспомните недавний ажиотаж с гречкой. Или ежегодные предпасхальные взвинчивания цен на яйца, на сахар в период летних заготовок. Так что не все упирается в падение рубля. Те же, кто обваливал рубль с помощью санкций, по-видимому, получают не совсем нужный эффект. На российский рынок с удовольствием идут азиатские страны, а их потом сложно будет вытеснить. Летом аграрии начнут наращивать объемы производства, и люди будут покупать их продукцию , которая будет дешевле ввозимой.
     
  8. Jeron

    Jeron Специалист

    Регистрация:
    18/1/15
    Сообщения:
    1,396
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6820 коп.
    Вывел, руб.:
    810
    Теоретически долгий спад может быть выгоден крупным торговым сетям, они его переживут, в то время как небольшие магазины закроются. Но масштабы у них не те, спровоцировать ажиотажный спрос они вполне могли, а вот повлиять на курс доллара - вряд ли. Выгодно российским производителям, но сколько их осталось то? Явно они погоды не делают.
     
  9. Kleo

    Kleo Специалист

    Регистрация:
    11/1/14
    Сообщения:
    1,702
    Симпатии:
    519
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Баланс:
    3890 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    750
    А мелкие магазины могут удержаться наплаву не на высокой цене, а на оборотах.И если захотят выжить, придется покрутиться!
     
  10. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Хорошо, поверну вопрос иначе: как Вы считаете, в высших эшелонах власти знали о ситуации с падением рубля? или догадывались?
    А кто у них во владельцах? У кого контрольные пакеты акций?
     
  11. Jeron

    Jeron Специалист

    Регистрация:
    18/1/15
    Сообщения:
    1,396
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6820 коп.
    Вывел, руб.:
    810
    У них меньше возможностей, да и обороты у крупных сетей выше. К тому же мелкие магазины не имеют склада, им придется закупать товары по новому курсу доллара намного раньше, чем крупные распродадут все свои запасы. Да и закупочная цена прямо зависит от размеров партии.
    Считаю что не только знали, но и частично этому способствовали. И разумеется воспользовались этим, инсайд во все времена был лучшей стратегией биржевой игры.
    Погуглил Магнит, Ашан, М.Видео, владельцы разные и незнакомые. Хотя довольно большая доля акций находится в свободном обращении, поэтому все может быть.
     
  12. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Так или иначе, в любой пирамиде основная масса денег утекает к авторам... Мавроди в такой игре смотрится наивным младенцем, а литературный Остап Бендер вообще не родившимся...
    Поэтому и внешний государственный долг у России низкий, и российские активы не в ходу: слишком мало отчаянных, готовых кредитовать страну с её непредсказуемостью...
     
    Jeron нравится это.
  13. Kleo

    Kleo Специалист

    Регистрация:
    11/1/14
    Сообщения:
    1,702
    Симпатии:
    519
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Баланс:
    3890 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    750
    С чего вы взяли, что закупка идет в долларах?...Мелкие лавки врядли имеют выход на иностранные компании...Пусть перейдут на продукцию отечественного производителя. Тем более,наверняка, что мелкие фермерские хозяйства с удовольствием дадут свой товар на реализацию!
     
  14. Jeron

    Jeron Специалист

    Регистрация:
    18/1/15
    Сообщения:
    1,396
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6820 коп.
    Вывел, руб.:
    810
    Kleo, я в основном имел в виду покупку бытовой техники. Помните предновогодний ажиотаж, когда раскупали телевизоры и холодильники?

    Так это плохо или хорошо? Если включить телевизор, там постоянно преподносят низкий долг как достижение, да и с точки зрения простой жизненной логики отсутствие долгов - это хорошо.
     
  15. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Но не в мировой экономике, где государственный долг отождествляется с доверием.
     
  16. Jeron

    Jeron Специалист

    Регистрация:
    18/1/15
    Сообщения:
    1,396
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6820 коп.
    Вывел, руб.:
    810
    rez, но ведь можно вспомнить Россию девяностых годов с ее огромными долгами, а доверия она тогда не вызывала даже у безудержных оптимистов.
     
  17. Kleo

    Kleo Специалист

    Регистрация:
    11/1/14
    Сообщения:
    1,702
    Симпатии:
    519
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Баланс:
    3890 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    750
    Психоз на почве непонимания ситуации!...Накупив ненужных вещей по дорогущей цене и захламив ими квартиры, сейчас люди распродают это и уже не за те деньги...Когда не знаешь, как поступить, торопиться то не надо!...

    А отсутствие госдолга и наличие достаточных золотовалютных запасов, по моему, это гарантия стабильности!...Хотя бы в политике, которая, как оказалось, сильно завязана и с экономикой!...И переживать , что падение руля продолжится, наверное, не стоит.
     
  18. Мари

    Мари Модератор Модератор

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    2,911
    Симпатии:
    1,137
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    5820 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1380
    Мне кажется основное падение рубля было из-за падения цен на нефть, а те (страны) в свою очередь не уменьшая добычу нефти пытались обанкротить разработки добычи сланцевого газа в Америке, не нужны на рынке лишние конкуренты. А Россия у нас все-таки зависит от природных ресурсов, т.к. после развала Союза производство толком не налажено, про сельское хозяйство вообще молчу. Олимпиада большой роли не имела в падение рубля. Так на этом фоне почему-то с ситуацией Украины и санкций, у нас пускают рубль в свободное плавание, как-то неудачный момент они для этого выбрали, поэтому рубль так сильно и упал. Частично обвалю рубля уже потом поспособствовали граждане и спекулянты, скупая валюту. Ну и конечно же, кому-то это все было выгодно и кто-то на этом нажился - как всегда! Сейчас какая-то стабильность появилось, только людям осталось научиться жить по новым ценам и при старой зарплате.
     
  19. Kleo

    Kleo Специалист

    Регистрация:
    11/1/14
    Сообщения:
    1,702
    Симпатии:
    519
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Баланс:
    3890 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    750
    Не проблема, ведь в магазинах есть товары бытового назначения и продукты питания...Есть что есть, и есть что пить...А шмотки придется пока поносить не из новых модных коллекций, подождем распродаж!
     
  20. Eugene123

    Eugene123 Ученик

    Регистрация:
    14/3/15
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1890 коп.
    Вывел, руб.:
    30
    Уже была подобная тема и тут я напишу то же самое, потому что моя идея не меняется - я до сих пор остаюсь на своей позиции. Рубль падает из-за военных действий на территории Украины. Эта, так называемая, "война" политически выгодна всей Европе. Так же с ума сошли мировые банки, которые уже один доллар просят 30 гривен или же 60 российских рублей.
     
  21. i9van

    i9van Знаток

    Регистрация:
    22/2/14
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    140 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    282
    Этот момент в любое время был бы "неудачным", но в данной ситуации этот ход был правильным. Дешевый доллар довел страну до того, что проще было купить товар или продукты на западе чем производить самим. Так мы и поступали, благо импорт компенсировался дорогой нефтью. Но нефть упала а одними санкциями приток импорта было бы не остановить. Плюс надо пополнять бюджет. Подорожание доллара сразу решило отчасти эти проблемы, да и не только эти.
     
  22. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Проще - это понятно, но не дешевле. Потому что муторно возиться с сельхозпродукцией или производством: гонять безразличных, а то и вовсе пьяных работников... Торговать всегда было проще.
    Да можно пойти и от противного: санкционированный обвал стоимости рубля формирует и в данный момент неблагоприятную среду для развития народного хозяйства. Бизнес ведётся в рублях и работать приходится за рубли, то есть либо обесцениваем труд своих граждан со всеми вытекающими (...), либо невольно привязываем цены к доллару, но тогда спрашивается: в чём выгода нынешней ситуации? и почему надо было опускать рубль, чтобы напороться на то, за что боролись?
    То есть в итоге
    - одну проблему! В России неудержимо сокращается средний класс. Вот и вся присказка от "подорожания доллара". Жить стало беднее и веселее...
     
  23. i9van

    i9van Знаток

    Регистрация:
    22/2/14
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    140 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    282
    Допустим для сельского хозяйства наоборот, появился шанс. К примеру те же "польские" яблоки, наводнившие почти всю страну по 20 руб, полностью вытеснили отечественные. Все понимали что в них нет ничего полезного, но продолжали покупать. Теперь же стало выгодно выращивать свои, реальная возможность зарабатывать своим трудом на своей земле.
    Потому что его уже нельзя было сдерживать. Последствия были бы катастрофическими. РФ получила бы очередной "черный вторник".
     
  24. mic

    mic Модератор Модератор

    Регистрация:
    3/3/14
    Сообщения:
    1,347
    Симпатии:
    558
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1610.9
    На мой взгляд, нефть дешевеет не просто так. В СССР были подобные экономические схемы по укреплению советского рубля за счет нефти. Сейчас падение цен на черное золото в глобальном плане помогает держать рубль на плаву, ведь доллар опирается на нефть как человек на ноги. Самым трудным месяцем будет апрель. В этом месяце экономика США обычно дает прибыль и Американцы оплачивают многие били Китая, с другой стороны, до осени далеко... Поэтому рубль сможет закрепиться в ценовом коридоре 60-70 рублей. Рано или поздно, европейские промышленники поймут что санкции против РФ не выгодны им самим и дело станут спускать на тормозах. По крайней мере, будь я Путиным я бы на это и рассчитывал.
    # Сообщение было дополнено 18/3/15
    Расторжение промышленных контрактов из за политических дрязг как с Европой так и с Азией с одной стороны, и санкции как довесок с другой. Проведение боевых действий на территории соседнего государства тоже очень сильно влияет. Как бы там ни было, у России есть золото, нефть, никель, уран, медь. У РФ много чего есть что нужно окружающему миру. И Россия сама в состоянии себя обеспечить. Так что никакие санкции не смогут выбить такое мощное государство из колеи надолго.
     
  25. Мария А

    Мария А Новичок

    Регистрация:
    28/1/15
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Баланс:
    580 коп.
    а почему тогда в Израиле несмотря на постоянные военные действия экономика в порядке, а у нас из-за боевых действий на территории соседнего государства все рушится..?
     
  26. gocha

    gocha Специалист

    Регистрация:
    27/5/14
    Сообщения:
    1,530
    Симпатии:
    906
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    georgia
    Баланс:
    250 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    540
    у израиля мощная поддержка и у эвреев и народов рф разные мотиваций в отношений своей страны и его экономики.
    не все рушиться, но конечно не сладко. как поговорка гласить: нет худа без добра, падение курса национальной валюти дольжно способствовать росту экспорта и уменьшению инпорта, заставить правителей сделать правильные шаги для выздоровления экономики. (а эсли перестанет тратить средства на военные конфликты в соседных странах и эти средства направить на социальные нужды граждан, для всех будеть очень хорошо)
     
  27. Мария А

    Мария А Новичок

    Регистрация:
    28/1/15
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Баланс:
    580 коп.

    а еще Крым появился, на него правительство также выделяет предостаточно денег..
     
  28. lyapens75

    lyapens75 Продвинутый

    Регистрация:
    26/2/15
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    135
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Север
    Баланс:
    70 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Не думаю,что в Крым будут вкладываться большие капиталы.Крым скорее всего станет некой военной базой,а со временем может даже превратится в аналог американского Пентагона.
     
  29. Iskander36

    Iskander36 Модератор Модератор

    Регистрация:
    22/7/14
    Сообщения:
    4,582
    Симпатии:
    1,298
    Баллы:
    106
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    9030 коп.
    Вывел, руб.:
    2130
    lyapens75, а строительство 19-ти километрового моста, ориентировочная стоимость которого чуть больше 228 млрд рублей?
     
  30. Мари

    Мари Модератор Модератор

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    2,911
    Симпатии:
    1,137
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    5820 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1380
    За этот год уже немало средств вложили, впереди строительство моста! зарплаты им подняли до уровня Москвы, хотя в регионах по России доходы ниже! Просто Крым - это выход к морю и не только... в общем стратегический объект, нельзя было допустить там американские военные базы. В общем вкладывать России туда средства еще будет!
     
Похожие темы:
  1. Krasnov
    Ответов:
    52
    Просмотров:
    2,395
  2. Диана
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    6,267
  3. Juliamtv
    Ответов:
    340
    Просмотров:
    12,539
  4. rez
    Ответов:
    18
    Просмотров:
    749
Загрузка...