Обучение Японские свечи. Графический анализ

Тема в разделе "Технический анализ", создана пользователем Polina, 19/5/14.

  1. TC
    Polina

    Polina Знаток

    Регистрация:
    13/5/14
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    236
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    2180 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    720
    Я заметила, что на форуме много опытных трейдеров. Себя я к таковым не отношу, поэтому соблюдаю Ленинский завет: "Учиться, учиться и еще много раз учиться".

    Предлагаю обсудить, разобрать и по возможности доступно объяснить технический анализ на основе японских свечей. Знаю, методического материала в сети много, но личный опыт и наработки гуру полезнее и эффективнее сухого изложения материала. Тем более наша форумская атмосфера располагает к общению.

    Думаю, можно пропустить обозначения и названия свеч. Молот от повешенного многие умеют различать и книжки Морриса и Нисон надеюсь все успели прочитать?

    Есть мнение, и я полностью его поддерживаю, что сами по себе свечи не совсем информативны. И ожидание подтверждающих сигналов съедает потенциальную прибыль.

    Теперь вопросы по существу:

    1. Какие костыли вы используете в поддержку свечного анализа?

    2. Какой ТФ наиболее информативен для интрадей торговли?

    3. Есть ли полезность в использовании индикатора свечей? Или же это своего рода подсказка новичкам, а продвинутым трейдерам индюки только мешают?

    4. И он же самый важный. Будет ли вам интересно ежедневное обсуждение комбинаций свечей? Лично у меня часто случаются проколы в анализе и интерпретации свечей. Вроде видишь на D1 подряд 3 медвежьи свечи и ждешь четвертую, а тут бац, влезает белая. И не знаешь, ждать пятую черную или уже можно закупаться на север.

    Надеюсь кому-нибудь будет интересна эта тема и мы поможем друг-другу своими размышлениями.
    # Сообщение было дополнено 19/5/14
    По совету уважаемого мной человека и для более полного понимания новичков, будет правильным сделать некие разъяснения по Пунктам 3 и 4:

    3. "Индикатор свечей", он же "индюк" - это отдельная программа, отображающая моменты образования определенных свечных формаций или же комбинацию свечей.

    4. По-поводу цветовых отражений свечь; Стандартные цвета используемые в методических материалах даются как - Белый (бай) и Черный (селл). Но следует учитывать, что используемые программы предлагают целый спект цветов и будет правильным разделять свечи не по цвету, а по их значению/направлению. Например: "свеча бай" или "свеча селл". В этой теме, в обсуждениях, будет использоваться именно такая терминология.

    Отдельное спасибо мистеру tomik, за небезразличие к этой теме, и за дельные советы. Надеюсь на Ваше содействие в обучении.
     
    Последнее редактирование: 19/5/14
    rez нравится это.
  2. tomik

    tomik Ученик

    Регистрация:
    16/4/14
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    11
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6050 коп.
    Чем хорош свечной анализ? Тем, что можно работать интрадей и хорошо видны опровержения. При этом опровержения (лоси) располагаются достаточно близко, что позволяет избегать лишних негативных эмоций.

    Теперь по вопросам.
    1. Использую в качестве «костылей» MACD, RSI. Надо понимать, что значимость той или иной комбинации свечей зависит от направления движения цены на старших ТФ-ах. RSIи MACDиспользую строго по науке (см. описание этих индикаторов).
    Лично для меня, удобней использовать для оценки ситуации, программу Румус. Хотя и МТ4 у меня постоянно запущена с этими же индюками + стохастик.

    Одним из важных моментов считаю дивергенцию. Т.е. в определенных моментах значимость комбинации свечей или возрастает или падает. И вот тут у меня некоторые расхождения с официальной наукой.

    Так, например, мною очень часто используются «подстилки» как медвежьи так и бычьи при наличии соответствующих трендах на старших ТФ-ах. При этом если скорость изменения цены ниже (а иногда даже с обратным знаком) скорости MACD, считаю, что цена сменит свое направление в краткосроке.

    И вот тут «вилка» в моих действиях. Если при бычьем тренде появилась бычья подстилка, а MACDуходит резко вверх, я жду закрытия 4-ой свечи и открываюсь выше открытия 4-ой свечи.

    Если при бычьем тренде появилась бычья подстилка, а МАCDимеет одинаковый с ценой угол изменения и направление, открываюсь уже на 4-ой свече, а при прохождении 5-ой свечой выше уровня открытия 4-ой свечи, позволяю себе маленькую доливку с целью (только для доливки) равной расчетному хаю 5-ой свечи и лосем ниже лоу 1-ой свечи.

    Другой момент – если появилась бычья подстилка, а RSIимеет значение больше 70, считаю свечную комбинацию крайне не перспективной.



    К свечным комбинациям можно отнести еще ГЭП, который я часто использую и, который прост для обнаружения и дальнейшей работы. Т.е. я придерживаюсь мнения, что любой ГЭП должен быть отработан. Опровержением ставлю двойную величину ГЭПа в сторону просадки. Таким образом соотношение профит/убыток = 1.



    И третья комбинация используемая мной – поглащение. Вот тут часто использую выведенный мной «закон нуля». Этот закон был выложен на профит мэйкере поэтому просто скопировал его. Убедиться в его надежности можно на истории. Также попадает под этот закон и движения не обусловленные выходом новостей.





    Ух, ответил только на 1 вопрос, а уже устал. Утомил Вас? Ну, поскольку затрагивалась тема ГЭПа, вот вам шутка придуманная мной.

    Вот это ГЭП!!! – Воскликнул трейдер, увидев Ниагарский водопад.
    Вит.


    P.S. Надеюсь, что найду силы ответить и на остальные вопросы.
     
    Polina и rez нравится это.
  3. TC
    Polina

    Polina Знаток

    Регистрация:
    13/5/14
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    236
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    2180 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    720
    @tomik, Спасибо огромное за ответ. У меня немножно другой взгляд на Гэпы. Закон о отработке не всегда срабатывает!!! На Н1 видно, что гэп не закрывался в течении 2-х недель. На пике гэп отработан, но там так же применим другой анализ. Там свечки дали хорошую подсказку. На какие ТФ вы ориентируетесь по гэпам? Я считаю, что Н4 - это максимум, потому что на Д1 оооочень редко когда можно увидеть гэп.

    LVMq1yY2mtRoML2OIG3bYCcg.png
     
  4. tomik

    tomik Ученик

    Регистрация:
    16/4/14
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    11
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6050 коп.
    Да, согласен, что ГЭП может быть и не отработан. Для этого и ставится лось о котором я упоминал выше.

    Ваша картинка напомнила мне еще один момент, который надо учитывать при свечном анализе – ВРЕМЯ СУТОК И ДЕНЬ НЕДЕЛИ.

    Поймите меня правильно – я не пытаюсь что-либо скрыть. Просто в голове заложены определенные алгоритмы и работаю на «автомате», а потому сложно озвучивать иногда значимые моменты.

    Надо понимать, что ГЭП, как правило, появляется с началом азиатской сессии понедельника. Нет бывают и среди недели, но довольно редко. И свечные комбинации мной не рассматриваются после европейской сессии (если мы говорим об интердей работе).

    Что же касается Вашей картинки, то во-первых: У меня в Румусе этого ГЭПа нет. К слову сказать – вот вам и польза от получения котировок из разных источников. (Это я к тому, что у меня запущено всегда две аналитические программы. При этом Румус имеет ДВА основных рабочих стола. Первый с двумя экранами – месяца и недели. Второй с тремя экранами – Дневки, Н4 и 10минут)

    А во-вторых, считаю не целесообразным ориентироваться на 24 декабря… Это то время, когда на фоне низких объемов, цена ой как может слетать в любую сторону. Тут можно и о фиксации говорить.

    В целом я ответил на Ваш вопрос – определяю ГЭП на Н4. Месяца и недели, как правило, я запускаю по понедельникам, чтобы наметить тактику, по отдельным инструментам, в течении недели.
    # Сообщение было дополнено 20/5/14
    На мой взгляд, наиболее информативным явлеяется Н1. Это субъективное мнение, т.к. сам-то я пользуюсь Н4. Должен сделать оговорку: По инструменту Фунт/Йена у меня есть «лист» с двумя окнами – Н1 и 10 минут. Вот, кстати, о вопросе сленга.

    Тут, один автор утверждал, что применение сленга – желание выпендриться. А опыт общения показывает, что общаясь текстовыми сообщениями, значительно легче набрать на клаве Фуя нежели Фунт/Йена или Чиф или… да много еще чего. Учите сленг!

    Так вот, у Сафина есть публикация: «Внутридневная торговая система или 5 баллов за успех» (Возможно название чуточку другое – пишу по памяти). В этой книге очень много говорится о различных комбинациях свечей, их значимости, «костылях».

    Должен заметить, что автор несколько лукавит и скорее это методика построения ТС (кстати, об этом он и сам несколько раз говорит в книге и при личном общении…)
    Я не пользуюсь этим индикатором. У меня нет статистики по его использованию. Поэтому ничего не могу сказать…
    Для интрадей мне будет не интересно. Да и сложно это если ТФ Н1. Пока нашел, пока обсудил…

    Для других ТФ…. Поживем увидим…
     
    Последнее редактирование: 20/5/14
    rez и Polina нравится это.
  5. TC
    Polina

    Polina Знаток

    Регистрация:
    13/5/14
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    236
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    2180 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    720
    tomik, меня заинтреговал ваш «закон нуля». Сегодня в обед важные новости по паунду, буду тестировать на практике. Вчера просто день был "не новостной", поэтому отложила на сегодня.

    По Румусу... я как-то упустила эту платформу из вида. Всегда торгую на МТ4, но держу открытым МТ5 из-за их великого разнообразия ТФ.
    Я наверное сейчас загружу Румус тоже, просто чтоб быть с Вами на одной волне.

    Я хочу дорасти до "автомата", поэтому и создаю такие слезные темки :) Вы мне открываете глаза на многие вещи, которые как-то проходят МИМО моего сознания. Хотя много читаю и стараюсь анализировать (в меру своих способностей), но не всегда получается учитывать все аспекты. Ох, головушка моя дубовая ... сложно когда мозгов мало :)
     
    CamJSS и rez нравится это.
  6. 89687961695

    89687961695 Заглянувший

    Регистрация:
    11/6/14
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    720 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Блин я вот сколько раз пытался торговать на фороксе не чего не получается а если получается то как говорится на угад поставил на бай и котировка пошла туда и держусь вот так и получал прибыль если кто хорошо разбирается натаскайте очень прошу
     
  7. SanyaAtaman163

    SanyaAtaman163 Ученик

    Регистрация:
    22/6/14
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    3550 коп.
    что бы работать на фороксе нужно навык и умение торговать и покупать. А если ставить на угад, то много не заработаешь.
     
  8. Galina889

    Galina889 Ученик

    Регистрация:
    23/6/14
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3860 коп.
    Этот рынок настолько непредсказуем, что заработать на нем очень сложно, даже используя всевозможные анализы и методы. Двух одинаковых ситуаций на рынке не бывает, и поэтому все анализы являются как раз простым угадыванием в какую сторону пойдет тренд. ИМХО.
     
  9. Nikolaich

    Nikolaich Освоившийся

    Регистрация:
    21/1/14
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    60 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Когда графики смотрю, пользуюсь именно японскими свечами - они очень наглядно дают информацию о движении цены, о существующем направлении тренда, подтверждения и развороты

    никакой тренд не бывает без откатов, и именно на откате лучше входить в позицию. против тренда открываться вообще не рекомендуется
    "Три черные вороны" - продолжение медвежьего тренда
     
    Polina нравится это.
  10. mic

    mic Модератор Модератор

    Регистрация:
    3/3/14
    Сообщения:
    1,347
    Симпатии:
    558
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1610.9
    Свечи бывают четырех типов. Медведи - обычно белая свеча, обозначающая тренд вниз. Быки - обычно черная свеча - тренд вверх, соответственно. Волчки - свечи с длинными тенями и коротким телом. Тенями свечи называются палочки сверху и снизу. Волчки считаются нейтральными. То есть наличие таких свечей свидетельствует о колебаниях на рынке. Дожи - свечи без тела.
     
  11. CamJSS

    CamJSS Продвинутый

    Регистрация:
    30/9/14
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    860 коп.
    Вывел, руб.:
    180
    Не берусь вас опровергать, меня то и новичком трудно назвать, но разве белая свеча-это медведи, которая обозначает тред вниз? А быки-это черная свеча? Насколько помню, белая свеча-это тренд вверх, значит бычьий тренд. А черная свеча наоборот.
     
    mic нравится это.
  12. mic

    mic Модератор Модератор

    Регистрация:
    3/3/14
    Сообщения:
    1,347
    Симпатии:
    558
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1610.9
    Да, Вы правы. Моя ошибка. Все верно. Быки - это тренд вверх. Очевидно я торопился когда постил. Прошу меня простить, я не ставил себе целью кого либо вводить в заблуждение. Быки - тренд вверх, что обозначается черной свечой, в то время как медведи - тренд вниз, что обозначается белой.
     
    CamJSS нравится это.
  13. CamJSS

    CamJSS Продвинутый

    Регистрация:
    30/9/14
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    860 коп.
    Вывел, руб.:
    180
    Нравятся такие люди как вы! Сразу видно-мужчина. Ошибся и признает это. Errare humanum est. И кстати, вы сильно подняли мою самооценку, я ведь только только начинаю интересоваться Форексом, а тут даже таких "монстров" торговли поправил! :) И (за всех не говорю), конечно понял, что вы просто поторопились, а насчет "вводить в заблуждение" не берите в голову.
     
  14. shepelev75

    shepelev75 Ученик

    Регистрация:
    20/3/16
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    31
    Баллы:
    11
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1130 коп.
    Вывел, руб.:
    30
    Тоже не так давно начал торговать на Форекс. Особых успехов пока не получил, но трейдинг меня увлек настолько, что другой заработок в интернете мне уже не интересен. Здесь много умных и опытных трейдеров и мне хочется спросить у них, в какой временной шкале лучше всего работать?
     
  15. Yuran123

    Yuran123 Знаток

    Регистрация:
    25/3/14
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    128
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    4710 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    450
    Я если честно уже давно забил на форекс, наверное больше пяти лет пытался там заработать, слил кучу денег, а толку ноль. Да, бывает что хорошо мог заработать, но это редком. Если посчитать с учетом убытков и прибыли, то наверное за пять лет моих проб, то я точно отдал рынку пару тысяч долларов, если не больше.
     
  16. Iskander36

    Iskander36 Модератор Модератор

    Регистрация:
    22/7/14
    Сообщения:
    4,582
    Симпатии:
    1,298
    Баллы:
    106
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    9030 коп.
    Вывел, руб.:
    2130
    Наблюдаю, как люди анализ проводят. Иногда и на семинар зайду. Благо инструментария и курсов всяких много в сети. Мне нравится стараться понять, что это не игра. Это сложная система умения ориентироваться в рынке. К сожалению аппаратных средств для серьезной работы на рынке не имею. Но интерес не пропал.