Как проверить работу сотрудников?

Тема в разделе "Влияние на окружающих", создана пользователем Anjelina, 4/8/14.

  1. TC
    Anjelina

    Anjelina Специалист

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    4,215
    Симпатии:
    894
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ташкент.
    Баланс:
    4930 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2831.8
    Наверное потому, что коллектив забывает зачем он пришёл на работу, начальнику отдела приходится принимать решение чтобы отключить Интернет или наказать коллег введением штрафных санкций только лишь потому, что вовремя отчёты не сдаются, или сотрудник засыпает на своём рабочем месте.
     
  2. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Именно такими мерами и воспитывается безответственность. Пока рубильник не дернули - не к спеху, а невовремя дернули - сами виноваты. Четкая постановка задачи, правильный контроль и взаимная ответственность, а не карательные меры по факту случившегося. Если у человека правильно расставлены приоритеты, он сделает свою работу, конечно, если его ей не перегрузили (и такое бывает - сели, ножки свесили)
     
  3. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,707
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну не знаю. Есть моменты, когда - помимо премиалки - есть и другие мотивы. У кого-то карьерный рост, кому-то просто нравится то, что он делает. А если человек тупо отрабатывает должностную - значит он просто не на своём месте.
    # Сообщение было дополнено 8/8/14
    А это - показатель плохо подобранного персонала и бездарности руководителя - в первую очередь.
     
    valm нравится это.
  4. TC
    Anjelina

    Anjelina Специалист

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    4,215
    Симпатии:
    894
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ташкент.
    Баланс:
    4930 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2831.8
    А Вы не знаете для чего вообще люди устраиваются на работу, и их ознакамливают с должностными инструкциями? И почему сотрудники с большим стажем работы никогда и ни кому не доставляют ни каких проблем, лишь потому, что всё понимают с полу слова, а есть халтурщики для которых общие цели и задачи не указ, поэтому такие не особо и перегружаются.
     
  5. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Начну с конца... общие цели и задачи ни для кого не указ, их не должно быть в задачах конкретного сотрудника. Должен быть четко очерченный функционал. В противном случае все должны делать все чтоб достичь всего - коммунизм? Сотрудника с большим стажем работы уволили вчера за то, что он никогда и никому не доставлял хлопот, а попросту отсиживал свою пятую точку. Не знаю, расскажите, пожалуйста. Для кого-то, по моему мнению, работа - это способ заработать на жизнь. Для кого-то способ самореализоваться. Для кого-то вариант разнообразить серые будни...
     
  6. TC
    Anjelina

    Anjelina Специалист

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    4,215
    Симпатии:
    894
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ташкент.
    Баланс:
    4930 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2831.8
    А сейчас незаменимых людей нет, решается всё очень быстро и просто если кого-то что-то не устраивает найти другого специалиста труда не составляет, сотни молодёжи ежедневно ищут работу и рассылают свои резюме во все компании, поэтому найти достойного кандидата это не проблема, а плохие сотрудники пускай побездельничают на улице.
     
  7. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,707
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    В єтой сотне молодежи реально готовы учиться единицы. Насмотрелась я на этих "молодых и талантливых", которые ничего не умеют, соответственно ничего не стоят - но при этом с порога начинают тявкать про маленькую зарплату...
    Незаменимых нет - но есть люди, замена которых потребует очень больших как финансовых так и организационных ресурсов.
    И опять же возвращаемся к тому, что если человек качественно и в полном объеме выполняет свою работу - зачем его дополнительно контролировать?
     
  8. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Сколько времени и сил постоянных сотрудников уйдет на то, что новый сотрудник "вжился"? Объяснить ему основные принципы работы как в компании, так и на его месте... все то время, пока он "вживается", необходимо направлять его, курировать, где-то даже подменять на части функционала... страховать... Представьте ситуацию, что вы поменяли на одном месте 100 сотрудников одного за другим - чтоб увидеть затраты, связанные с заменой одного
     
  9. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Нет, я все понимаю, расслабиться нужно... Но представьте себе ситуацию... У министерства финансов упал сайт, срываются миллионные контракты по госзакупкам, срочно нужно все исправить - а у сотрудника перерыв на "расслабиться и повысить эффективность"... Или еще хуже - сообщить о неисправности приходит какая-то шишка из минфина и видит ваш монитор... Офигенно получится... Работу не только вы потеряете, но и как минимум ваш непосредственный начальник...
     
    Viola13 нравится это.
  10. TC
    Anjelina

    Anjelina Специалист

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    4,215
    Симпатии:
    894
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ташкент.
    Баланс:
    4930 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2831.8
    Не все в отделе качественно работают и тому есть не мало примеров, если сотрудник со стажем хорошо знает свою работу и выполняет её в намеченные сроки, то его никто и никогда контролировать не будет, но есть ещё одна категория работников которая прикрывается работой отдела и придумывает причину своего безделья.
     
  11. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Кто сказал хоть слово про перерыв??? Я вообще-то писал про второй монитор, который работает "фоном". Если программисту помогает музыка на рабочем месте - почему он в собственном кабинете не может включить радио, тем более, если упал сайт и восстановить его - это либо трахнуть программную часть там, где ее грохнули, либо восстановить из бэкапа. Для того, чтоб сосредоточиться, классика никогда не вредила, например. Приходили, было дело - возмущались, даже объяснительные пару раз писал. Работал 20-30 госпредприятий единовременно (сайты + 1С на выделенном сервере). Ни я работу не потерял, ни мои начальники (пока они были), более того, сам сел руководителем - даже с постоянно включенными фильмами или радио
     
  12. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,707
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну а вот тут как раз у человека должна быть ответственность и понимание, что если вдруг завал, то все собрались, мобилизировались, и невзирая ни на что пашут по полной над разгребом этого самого завала. Пример - я могу день заниматься фигнёй под маркой "настроения нет" - потому как прекрасно понимаю, что текучку я вполне сделаю всю скопом завтра. Но при этом если сегодня пришли срочные материалы которые горят сейчас - то я забываю не то что настрой, а про температуру 39 - и делаю. И зная это даже начальник на дни моего нерабочего настроения машет рукой, и закрывает на это глаза - при том что у него на дисциплине пунктик.
     
    ksun4ik, valm и ANGELBELKA нравится это.
  13. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Уже писал на этом форуме данный пример.... 3 суток без еды и туалета (ес-но, в разумных пределах, хотя разумными это вряд ли назовешь) = 35 млн.руб. чистой экономии на проекте. При том, что на работу в обычные дни вместо 8 утра ходил к 11 (совместительствовал + дома работы хватало) в обход решений руководства. Мог вообще не выйти, в т.ч. без предупреждения (те самые трое суток сидел дома после командировки - предупреждать некогда было). т.е. невооруженным глазом разгильдяйство, но по приходу на работу - "орденоносец".
     
  14. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    wasty, это все понятно... Просто все уцепились за то, что отслеживаются посещения сайтов - и тут же встали на дыбы...
    Я уже писала, что никто не мешает заниматься ерундовиной различной, НО до тех пор, пока не начинает страдать работоспособность - т.е. если не срываются сроки, задачи выполняются в полном объеме, общая работа (которая складывается из решения каждым сотрудником своих задач) спорится - никто даже и не подумает посмотреть, не ходил ли кто на порно-сайты или не смотрел ли фильмы.
    И только если начинаются проблемы - просмотр интернет-посещений конкретного сотрудника становится одним из способов разобраться в ситуации.
     
  15. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    1. никто ни на какие дыбы не вставал
    2. в логах может сохраниться регулярное посещение порносайтов в качестве "фонового окна", пользователь их даже видеть не будет
    Я говорю о том, что стоит разобраться, а не "вешать ярлыки" исходя из того, что вам показал компьютер
     
  16. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Вы возьмите в рассчет то, что я в этой компании не работаю и не в курсе, как все там было буквально. Сохранилось в памяти то, что я сказала. Вы реально считаете, что кроме Вас никто не знает, что все может быть не однозначно? И что мой муж, который программист нарасхват с 16 лет, взял и срезал человеку надбавку лишь увидев строчку на компе?
     
  17. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Отвечаю по пунктам:
    "ПОСТОЯННОЕ посещение порно-сайта", "Производительность труда у этого сотрудника высокая, он хороший работник" и "я не могу понять, как можно смотреть порно на работе" - из этого следует, что работоспособность не падала, муж срезал надбавку просто увидев строчку на компе. Строчка на компе могла появиться (появляться РЕГУЛЯРНО) если сотрудник РЕГУЛЯРНО посещал один и тот-же "вредоносный" сайт с порно в скрытом фрейме. Работник голых баб не видел, он смотрел новости.
    Повторяю, никто ни на какие дыбы не становился - я отвечал на ваше "хоть убейте, понять не могу"
     
  18. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    В ЦЕЛОМ сотрудник хороший. Поэтому его наказали именно так за срывы сроков ЕДИНОЖДЫ, т.е. в одном месяце, в течение которого были постоянные посещения порносайта. Если бы это было постоянно, то вряд ли бы его на работе оставили - там желающих на его место полгорода. И стремятся в эту компанию люди именно из-за хороших условий.
    Я уже писала в другой теме, что для сотрудников созданы все условия для работы, куча бонусов и т.д. Но бесполезного работника держать никто не будет.
     
    Anjelina нравится это.
  19. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Повторяю, вы позиционировали в своем высказывании именно посещение порно-сайтов как причину снижения надбавки хорошему сотруднику. Посещение порно-сайтов могло быть ненамеренным, НИКАК не связано с производительностью труда.

    Кстати, могу покаяться, я тоже смотрел порно 3-4 дня подряд, работая в школе. Школа № 9, искал в яндекс картинках стилизованную девятку на эмблему. Насмотрелся на 9 с половиной недель, 9 грехов, 9 девственниц.... чего только не показывал яндекс даже с включенным контент фильтром по запросу "девять". Причем, на достаточно большое количество сайтов заходил, т.к. сама картинка не всегда отображалась (где-то фильтр, где-то низкая ск)
     
    wasty нравится это.
  20. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Посещение порно-сайтов стало причиной снижения производительности труда хорошего сотрудника, из-за чего и была срезана надбавка.
    Если бы снижения производительности не было, никто бы не полез проверять, что этот сотрудник делает на работе и на какие сайты ходит.
     
  21. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Из статистических данных (источник не смогу сейчас привести - брал для презентации несколько лет назад), эффективность труда сотрудников, как правило, не превышает 40% от их потенциала. Остальные 60% уходят впустую. Это ж сколько надо было ползать по порносайтам, чтоб будучи хорошим сотрудником (с эффективностью труда под 40% и выше), вдруг стать плохим сотрудником - если причиной снижения эффективности труда стали именно порносайты. Гнать таких надо (с таким объемом посещений), а не снижать им надбавки.
     
    wasty нравится это.
  22. Мари

    Мари Модератор Модератор

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    3,018
    Симпатии:
    1,144
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    14020 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1380
    Интересная дискуссия развернулась, все работники которых вы тут пытаетесь проверить так или иначе работают за компьютерами. Насколько я знаю СанПиНы у нас ещё никто не отменял, при работе за компьютером должны быть перерывы, помимо обеденного, а также определенное время работы, у каждой категории сотрудников разная.
     
  23. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Ну, знаете ли, он сейчас вполне неплохо работает. Может, у него в семье проблемы были или еще что-то помимо непосредственно посещения порно-сайтов. У каждого бывают проблемы и если гнать при первой же ошибке - так текучка кадров будет такая, что с работой никак будет не справиться.
     
  24. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Где написано хоть слово о том, что сотрудник непрерывно работает за компьютером??? Составление отчета - это еще и аналитический труд, в т.ч. "с бумажками", которые часто приходится собирать как минимум - по соседним кабинетам, а иногда и по городу.
    # Сообщение было дополнено 8/8/14
    О том и речь, что однозначно "сходил на порносайт = преступник и лентяй" сказать невозможно, тем более, что эти походы повлияли на работу. Вообще, на моих предприятиях (где я руководил и работал на ключевых должностях) по периметру здания (на улице) ставили МУЛЯЖИ камер, а не только камеры наблюдения. Казалось бы, к чему я об этом... а я к тому, что работник должен знать регламент использования ресурсов. предоставляемых ему для работы - в т.ч. использование интернета. И то, что "не хотел афишировать, что идет контроль входящего трафика" (именно так это называется) - это неумный стиль руководства. Да, через наш сервер прошли запросы и адреса с "неправильными" словами, проконтролировав, мы увидели, откуда ноги растут. Именно так стоило объяснить ХОРОШЕМУ сотруднику, чтоб в будущем у него даже мысли не возникало... а снижение надбавки без комментариев - это повторение ситуации "авось не заметят" через пол-года (в тех-же объемах), а до этого ежемесячно, но по чуть-чуть
     
  25. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    valm, ну умный или неумный решать явно не вам, ибо стиль руководства моего мужа одобрен министром финансов и премьер-министром, в том числе благодарственными письмами.
     
  26. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    Ну мне или не мне - здесь вы ошибаетесь, раз уж взялись озвучивать на форуме. Так уж случилось, что я в этой стране еще и налогоплательщик... так уж случилось, что даже стиль руководства министра финансов и премьер-министра (о нынешнем даже вспоминать не хочу в связи с преступным поведением, приведшим к снижению роли России на мировой политической арене) тоже мне, как налогоплательщику, позволительно.
    А по поводу "благодарственных писем" - так к государственным праздникам, юбилеям компаний и персональным их типографским способом столько печатают, что бобров жалко - не померли бы без лесу.
     
  27. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Мы с Вами живем в разных странах. Это так, к слову. И благодарственные письма именные, пишутся от руки, с занесением в личное дело и отметкой об этом в докладе высшему руководству страны. Как Вы думаете, мужа приглашают на ведущие должности, к примеру, в Голландии, потому что у бобров жилья не хватает, потому что все на благодарственные письма ушло? Или все же за профессиональные заслуги?
     
  28. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    1. откуда ж я мог знать, что вы не из России
    2. благодарственные письма от украинских министров финансов (при полном развале финансов страны) меня аще мало интересуют, не говоря про премьера - воровского правительства при Януковиче или современного??
    3. не знаю, что такое "ведущие должности" в Голландии, поэтому не берусь судить
     
  29. ksun4ik

    ksun4ik Продвинутый

    Регистрация:
    31/7/14
    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    146
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1680 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    valm, опять не угадали со страной. Не буду Вас мучать - Казахстан.
    Про должности говорить не буду. Мы еще не согласились :D
     
  30. valm

    valm Специалист

    Регистрация:
    28/6/14
    Сообщения:
    2,403
    Симпатии:
    872
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    8110 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1260
    ksun4ik, Ну с министром финансов Казахстана я лично не знаком, как и с вашими бобрами, и с вашими госзакупками. Про должности не говорите, а то вдруг нас тоже на них с моей женой приглашали и мы решим принять предложение.