Пенсии и последствия

Тема в разделе "Деньги и общество", создана пользователем rez, 16/2/14.

  1. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    В последние годы в подавляющем большинстве стран уделялось всё меньше внимания обеспечению достойной старости своих граждан. И это вполне обосновано, потому что пенсионные фонды являются замечательной приманкой для затыкания дыр в бюджете.
    Сначала руки законодателей или финансистов тянутся, чтобы отщипнуть от стариков пару крох, которые будут малозаметны на фоне общей суммы. Но этого всегда оказывается недостаточно, поскольку после латания дыры в казне с одной стороны непременно возникает несколько новых дыр с другой.
    Экономики многих развитых стран сегодня не справляются со своими многочисленными финансовыми проблемами, вызванными потребностями в потреблении на фоне общего падения налоговых поступлений в казну, сокращения внутреннего и внешнего финансового оборота, а тут ещё старики добавляют жару: население Земли стареет и эта тенденция особо чётко прослеживается в развитых странах.
    В итоге правительства и государственные финансовые органы не находят выхода из создавшейся ситуации. А ведь он, наверняка, есть. Давайте вместе подумаем над решением этой проблемы. При этом мы потренируемся в неординарности подходов, используемых при решении глобальных задач. А заодно, может быть, подбросим идею государственным учёным мужам, если они найдут эту тему через поисковые системы.
    Данная тема обобщённая и многогранная. Постепенно будем ответвлять от неё отдельные, более узконаправленные дискуссии.
     
  2. джокер

    джокер Продвинутый

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    124
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    490 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    374
    Я вообще не верю этим фондам,вот у нас доллар скаканул,в стране произошла девальвация,если так будет дальше продолжаться,я выйдя на пенсию буду получать на пару булок хлеба и пачку соли.
     
    mic нравится это.
  3. roman-maurinio

    roman-maurinio Специалист

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    1,658
    Симпатии:
    210
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1370 коп.
    Вывел, руб.:
    3160
    джокер, Да в нашей стане на пенсию вообще не стоит рассчитывать, мало того, что пенсионный возраст повышают, так еще и экология отстой. Продолжительность жизни мужчины как раз до пенсионного возраста, а дальше если повезет. Я сам не пью не курю, стараюсь спортом заниматься, пищу нормальную употреблять, но все же страх есть, надо уезжать в... а куда? Где чистый воздух, не тронутая природа? Вот вам и жизнь!
     
  4. джокер

    джокер Продвинутый

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    124
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    490 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    374
    В тайгу НЕ ПОЕДУ :confused::eek:
     
  5. roman-maurinio

    roman-maurinio Специалист

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    1,658
    Симпатии:
    210
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1370 коп.
    Вывел, руб.:
    3160
    Да мне если с любимыми, семья жена дети, обеспечены, можно и в тайгу) Ну а вообще для этого и нужна финансовая независимость, здесь наш бизнес работает 24 часа в сутки, а я-45 летний дядя с 42 летней женой живу на.. ну посоветуйте куда, ток не тайгу) Да можно найти деревеньку с чистым воздухом-Алтай например, я там был, красота, горы, правда до села добирался на бешеной лошади, до сих пор помню как она шла, а я головой об ветку, очень даже толстую)) было дело!
     
  6. Светлана

    Светлана Специалист

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    2,348
    Симпатии:
    907
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    3350 коп.
    Вывел, руб.:
    2160
    На Алтае красиво, но зимой там очень холодно. У меня на Алтае живут родственники в деревеньке, лето совсем короткое и много, много холода.
     
  7. Geldrix

    Geldrix Знаток

    Регистрация:
    9/2/14
    Сообщения:
    643
    Симпатии:
    114
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1390 коп.
    Вывел, руб.:
    540
    Я если не дай Бог не смогу начать свое дело,а поступлю работать к дядьке на завод или куда-либо считаю что на пенсию заработать не смогу. Руководитель будет платить мне деньги из месяца в месяц,это так. В трудовую книжку мне напишут мол там проработал 30 лет рабочий стажи 30 лет. Достигну я возраста 60 например и пенсии я не получу. Как я знаю ВР Украины установило закон в котором говорится что-то мол пенсий не будет и ты должен подумать о своем будущем сам(я написал в грубой форме но смысл тот же) Так вот при работе на кого-то я буду откладывать сумму на пенсию..и никогда ни в коем случае не трогать эти деньги. Вот моя мысль светлая. НО я надеюсь я создам что-то полезное людям которое будет вхоже в массы будет полезно массам и это "что-то" обеспечит мне безбедную старость....я надеюсь.
     
    mic и roman-maurinio нравится это.
  8. Светлана

    Светлана Специалист

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    2,348
    Симпатии:
    907
    Баллы:
    71
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    3350 коп.
    Вывел, руб.:
    2160
    Правильно! Всегда необходимо оставлять надежды на хорошее будущее, тогда и гениальные идеи появятся.
     
    Geldrix нравится это.
  9. roman-maurinio

    roman-maurinio Специалист

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    1,658
    Симпатии:
    210
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1370 коп.
    Вывел, руб.:
    3160
    Созавай, есть пока возможность не работать начинай свое дело, что то придумывай, я тоже с тобой согласен, это не жизнь пахать себе на пенсию, или как в твоем варианте откладывать, это не жизнь, где тут наслаждение? Удачи, мы верим в тебя, добейся цели своей!!!
     
  10. zay4onok

    zay4onok Знаток

    Регистрация:
    3/2/14
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Измаил
    Баланс:
    800 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    180
    На Украине женщинам пенсионный возраст подняли. У нас теперь получается, что пенсионный возраст чуть меньше средней продолжительности жизни!
     
  11. roman-maurinio

    roman-maurinio Специалист

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    1,658
    Симпатии:
    210
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1370 коп.
    Вывел, руб.:
    3160
    да у нас тоже самое, хорошо, что у меня мама успела по старому закону выйти. ладно женщины доживут, а мужикам пахать придется на государство, они вообще оболдели, была бы возможность не отдавать часть зарплаты пенсионному фонду, я бы не отдавал, какой смысл, я здесь не собираюсь жить!
     
  12. kopcap

    kopcap Продвинутый

    Регистрация:
    1/3/14
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    54
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    300 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    150
    Учитывая все вышесказанное, неужели нельзя предусмотреть какую то работу для пенсионеров, или создать фонд защиты их, и на этой базе предоставлять хотя бы подработку..ведь можно сделать это и удаленно в интернете..Думаю, что работников будет много...
     
  13. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    А такие фонды уже созданы. Называются они "негосударственные пенсионные фонды" и действуют во многих странах мира, в том числе и на территории стран постсоветского лагеря. С их помощью можно организовать как дополнительные ежемесячные выплаты по старости, так и оформить страховую программу, которая позволит получить накопления сразу после выхода на пенсию.
    Стоит отметить, что на Западе такие фонды получили широкое распространение, поскольку в развитых странах многие не полагаются всецело на помощь государства и предпочитают дополнительную подстраховку, чтобы не остаться без средств к существованию в случае изменения государственных законов. Особенно негосударственные пенсионные фонды стали популярными в период мирового финансового кризиса.
     
    Elena sheb нравится это.
  14. kopcap

    kopcap Продвинутый

    Регистрация:
    1/3/14
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    54
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    300 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    150
    Вы пишете о фондах или страховых программах...а я предложил о создании рабочих доступных мест для пенсионеров..Ведь это же вполне реально при таких огромных возможностях интернета..пусть зарплата будет не такой уж и большой, но все же, существенная прибавка к пенсии, да и еще занятость делом...
     
    rez нравится это.
  15. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Если человек будет к этому готов, можно начать с тех же самых копеечных кликов и фриланса. Постепенно придёт опыт в сфере инвестирования, строительства и монетизации сайтов, кто-то может попробовать работать с акциями или драгметаллами на фондовых рынках или с головой окунуться в форекс. Сам компьютер, подключённый к сети интернет - это уже само по себе потенциальное рабочее место!
     
  16. kopcap

    kopcap Продвинутый

    Регистрация:
    1/3/14
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    54
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    300 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    150
    Навряд ли среди современных пенсионеров найдутся хотя бы 50% , хорошо соображающих в компьютерах и интернете...а тем более в форексе. Да и что там говорить о фрилансе, когда там дают работу "белому списку". И форекс не для всех, и не всем дается..кто может сказать о себе, что у него там все идет нормально и без потерь..а для бедного пенсионера потеря каких несчастных 10 долларов уже трагедия..
     
  17. TC
    rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Работа в интернете требует предварительного обучения. Если пенсионер готов развиваться, он сможет найти себя и организовать персональное рабочее место. Если же не готов, стоит искать подработку в реале. Или же с зарплаты откладывать деньги на старость, пока молодой.
     
  18. Juli

    Juli Продвинутый

    Регистрация:
    3/3/14
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1310 коп.
    Вывел, руб.:
    270
    Государственные пенсионные фонды должны быть, но отчисления должны быть в них намного меньше. Перечисляем за свою жизнь получается 47 лет по третьей части зарплаты, чтобы потом лет 5 на пенсии получить мизерную пенсию, не понятно по каким вообще параметрам рассчитанную.
     
  19. zay4onok

    zay4onok Знаток

    Регистрация:
    3/2/14
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Измаил
    Баланс:
    800 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    180
    Не все современные люди знают о возможности заработка в Интернете, что говорить о пенсионерах. Если создать волонтерскую программу по помощи в освоении Интернета? Хотя давайте реально смотреть на вещи, сколько пенсионеров имеет компьютеры?
     
  20. Juli

    Juli Продвинутый

    Регистрация:
    3/3/14
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1310 коп.
    Вывел, руб.:
    270
    Сколько бы они компьютеров не имели, они там работать не будут. Сужу о своих родственниках, если бабушку попросить просто подойти открыть ноут, включить и что то там посмотреть. Потому что я на работе и мне очень срочно надо.. то она понимает, но сделать этого не может, хотя показывала как это делать много раз. Старшее поколение не хочет разбираться в компах, а иногда даже их боятся.
     
  21. Диана

    Диана Освоившийся

    Регистрация:
    13/3/14
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    43
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    4510 коп.
    Вывел, руб.:
    30
    Сейчас очень модно стало среди москвичей скупать всё Поволжье. Покупают сравнительно недорого землю, отстраивают классные дома отдыха с закрытой территорией. Кто победней, покупают дома в деревне. Вы не представляете насколько выросла цена дома в деревне, где даже нет асфальта и нормальной дороги, чтобы туда проехать - в 5 раз!!! Видимо Медведев всех заразил своей дачей в Плёсе на Волге.
     
  22. v5i5p5

    v5i5p5 Учитель

    Регистрация:
    28/2/14
    Сообщения:
    4,098
    Симпатии:
    2,841
    Баллы:
    181
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    6690 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    3960
    Сейчас многие перешли в негосударственный пенсионный фонд. Я в том числе. На данный момент моя пенсию составляет 9000 рублей. Учесть то что я пока не работаю. Но по сути у меня еще пол жизни впереди. В нашей стране еще 100 раз еще все поменяется. И что будет через 20 лет никто не знает! Сейчас очень много пенсионеров работает. Думаю и мы тоже будем работать на пенсии. Может даже и в интернете.
     
  23. lim

    lim Специалист

    Регистрация:
    4/3/14
    Сообщения:
    1,297
    Симпатии:
    358
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1460 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    600
    Я вот думаю пока мы на пенсию соберёмся, возраст выхода увеличат. Может и не доживём до неё, чего тогда откладывать деньги. Но с другой стороны и на пенсии, если повезёт, хочется достойно жить. Поэтому я сама откладываю денежки. Скоплю, чтобы потом ни от кого не зависеть и жить на проценты. А, если не повезёт детям наследство останется.
     
  24. roman-maurinio

    roman-maurinio Специалист

    Регистрация:
    28/1/14
    Сообщения:
    1,658
    Симпатии:
    210
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    1370 коп.
    Вывел, руб.:
    3160
    Буквально вчера спорил с одним человеком, что инвестировать деньги в недвижимость и дома в деревнях в России будет выгодно, он мне на оборот говорил, что эти дома будут стоять без прибыли. Но ведь инвестирование это то, что приносит доход через десятки лет в плане недвижимости. Он так и не понял!
     
  25. lim

    lim Специалист

    Регистрация:
    4/3/14
    Сообщения:
    1,297
    Симпатии:
    358
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    1460 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    600
    Не совсем. Тут надо хорошенько подумать. Дома в деревнях не новые и требуют хорошего ремонта. Сами деревни потихоньку вымирают. Что потом с этой недвижимостью делать. Конечно есть и перспективные деревушки, но там цена уже не маленькая.
     
  26. i9van

    i9van Знаток

    Регистрация:
    22/2/14
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    140 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    282
    В буржуйском мире средний пенсионер имеет счет в банке, получает с него проценты. Еще государственную пенсию. Еще корпоративную пенсию. Еще сбережения в виде акций, обычно это акции той организации где он работал. Вот так с миру по нитке пенсионеру на путешествия по миру :)
     
  27. Sidik

    Sidik Знаток

    Регистрация:
    7/4/14
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    78
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    870 коп.
    Вывел, руб.:
    2010
    Конечно все зависит от самой страны и от экономика которая на данный момент в ней. Очень тяжело если есть экономические проблемы повышать пенсии. Ведь это деньги из бюджета страны, и повышая пенсию есть риск что могут возникнуть еще большие проблемы. Хотя конечно у людях на пенсии нужно заботиться.
     
  28. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Если вы специалист высокого класса, то вполне даже "работая на дадю" можете получать зарплату, часть которой вполне можно инвестировать, либо же забросить на специальный пенсионный счет, который формируется лет с 25 и всю жизнь, а потом выплачивается после достижения пенсионного возраста (но в постсоветстких странах это несколько стремно).
    Насчет ВР Украины - все очень забавно пишут "я знаю", но никакого пруфа. Нет такого. И никогда не было. И даже не обсуждается. Была идея не выплачивать пенсию работающим пенсионерам (т.е. или пенсия, или зарплата - выбор оставался все равно за человеком), и то идея заглохла даже не развившись.

    Это уже есть. Называется добровольным пенсионным страхованием (либо негосударственными пенсионными фондами). Работает во всем мире. У нас не прижилось из-за нестабильности финансовой системы и недоверия (очень часто весьма оправданного) людей к оном. Так что тут скорее над выстраиванием финансовой системы в стране работать нужно.

    Ну проценты на банковские счета в буржуйском мире крохотные, а все остальное таки имеет место быть. А ещё специальные пенсионные накопления...
     
  29. Пиранья

    Пиранья Специалист

    Регистрация:
    21/3/14
    Сообщения:
    1,241
    Симпатии:
    262
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    7190 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    785
    В деревнях дома продаются как подворья или хозяйства. Покупая дом одновременно приобретаешь право на сарай, погреб, летнюю кухню, колодец и самое главное на огород, который может быть до 60 соток. А это уже земля, которая со временем будет только прибавлять в цене. Купил пяток хозяйств по бросовым ценам и ты уже готовый фермер.
     
  30. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Почему-то пенсионеры не хотят осознавать того, что нация у нас стареющая, умирающая, чтоль... Большинство жителей - пенсионеры, затем дети и нетрудоспособные и только потом костяк, те, кто пашет за всех.
    Сейчас пенсии для тех, кто работал на заводах и имеет хороший стаж, вполне неплохие. К тому же, ничто не мешает работать дальше, верно? И не обязательно на работе, можно заняться своим личным делом - торговля, рукоделие, выращивание овощей и фруктов... Но мало кто об этом думает.
     
Похожие темы:
  1. Эмма
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    611
Загрузка...