Пенсии и последствия

Тема в разделе "Деньги и общество", создана пользователем rez, 16/2/14.

  1. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Да, только вспомните-ка сколько сейчас стоит карбованець наш? Про инфляцию-то забывать не надо. А покрывается все это за наш счет, конечно же.
    Пенсионерам ничто не мешает подрабатывать. Нужно лишь желание. Я, кажется, здесь уже приводила пример :)
     
  2. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    Santanella, сейчас матом ругаться буду! :D
    Вот объясните мне, какого черта пенсионеры должны подрабатывать?! Они не отработали свое?!
     
    wasty и tomik нравится это.
  3. tomik

    tomik Ученик

    Регистрация:
    16/4/14
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    11
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6050 коп.
    Белочка, ну пожалуйста, ну, ругнитесь... Ну, очень, очень хочется послушать...:)
     
  4. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    tomik, Вы же знаете, я слишком хорошо воспитана :rolleyes:
    Ругаюсь я в другом, хорошо знакомом Вам месте, и регулярно получаю за это по хвосту.
     
  5. tomik

    tomik Ученик

    Регистрация:
    16/4/14
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    11
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    6050 коп.
    Получаете по хвосту?

    Я представляю как он пушист
    О как погладить его хочу
    Пускай я стар и неказист
    Но не отбрасываю свою мечту.
    Вит.
     
  6. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    tomik, 1620583.jpg
    С Пираньей меня уже в ЛС посылали... Сейчас и с Вами отправят...
     
  7. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну вот к этому и вернулись. Вы же сами плодите коррупцию. При том, что один раз сделать все по нормальному, зарегистрировать ФЛП и нормально работать безо всяких взяток, отдавая официально аж 500 грн. в месяц - оно иногда не дороже-то получается. Но при этом эти деньги идут не взяточнику в карман, а хоть частью - но в государству - а государство - это не только наши политики и олигархи, а ещё и пенсии, помощь на детей, инвалидам... Зарплаты бюджетникам, в конце-концов...


    А вот сдерживать инфляционные процессы и заниматься инвестированием наших взносов с целью их приумножения - это и есть задача государства.
    Не мешает. Но какого тогда человек платит сборы? Тут должно быть или-или. Если человек всю жизнь отпахал, он имеет право на нормальный отдых.

    ППКС) Хотя матом ругаться на нада)))
     
  8. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    Да вот и сдерживаюсь как могу))
     
  9. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    ANGELBELKA, Вам не к лицу матом ругаться :)
    Если им мало пенсии, да, свободное время можно проводить с пользой :)
    А никто не спорит. Только вот чем дальше, тем больше у нас пенсионеров и меньше обычных, работающих людей. Пока что мы отдаем 7% в пенсионный фонд, но что будет лет через 10? Уже сейчас в семье рождается в основном один ребенок. Особых расчетов не требуется, чтобы понять, что нас ждет.
     
  10. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    Тихо-тихо! Вы где такую ставку нашли?
    С ЗП сотрудника в ПФ отчисляется 34%!
    Из них 32% платит работодатель.
     
  11. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    ANGELBELKA, про 34% не знала совсем. Надо порыться в бумагах...
    Не пойму тогда, за что с меня мобильные операторы сдирают 7% в пенсионный фонд? Что это за пенсионный фонд такой тогда?
     
  12. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    Santanella, в бумагах рыться устанете. Спросите у бухгалтера на работе.
    Да и по большому счету отчисления в ПФ производятся с любой финансовой операции.
     
  13. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    ANGELBELKA, почему тогда такой контраст: 7% и 34%? Эти 7% покрывают часть тех отчислений, что платит работодатель за своего работника (32% - 7%)? Глупости какие-то, но из головы не выходит совершенно.
     
  14. ANGELBELKA

    ANGELBELKA Гость

    Если бы я устанавливала эти ставки, я бы объяснила :). Единственное, что могу сказать, что 7% и 32% между собой не связаны.
    И кстати оставшиеся 2% из 34% удерживаются уже с самой зарплаты сотрудника.
     
  15. Hose de Ribas

    Hose de Ribas Супермодератор Команда Администрации

    Регистрация:
    25/5/14
    Сообщения:
    2,692
    Симпатии:
    812
    Баллы:
    71
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2390 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2618.3
    Расклад такой, что если бы я даже официально все делал, то там бы тоже пришлось давать на лапу что бы я получил, это разрешение, на высотные работы, я вообще самоучка, начал с подсобника, а сейчас и сам зависаю.
     
  16. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    ANGELBELKA, ну про 2% я поняла, конечно :)
    Жаль, что с этими 7% не разобрались мы. Они мне покоя не дают, а где искать инфо по ним я не знаю. Только бы денег с нас содрать.
    Hose de Ribas, а о будущем своем думаете? Или о страховке? Не дай Бог что-то случится, кто обеспечит лечение?
     
  17. Виталий

    Виталий Новичок

    Регистрация:
    6/5/14
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2790 коп.
    Согласен с маленькими пенсиями, нужно что-то делать. Я абсолютно ничего не имею против пенсионеров. Но вот из-за работающих пенсионеров, нет карьерного роста молодому поколению, а если взять пенсионера негодяя - я вообще противник. Бесит когда засаленный пенсионер сидит и ломает карьеры молодежи (есть у нас тут один пример) - таких гнать с работ нужно, а самое главное, что пенсия у него не маленькая, а оно сидит.
    Резюме - против работающих пенсионеров на руководящих должностях. Может не справедливо, но как можно достичь чего-либо, когда пенсионер сидит пока не откинется. Некоторые их них живучие (извините наболело).
     
  18. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Виталий, ну, я считаю, что Вы не правы. Если пенсионер более квалифицирован, опытен в той или иной работе, он более нужен работодателю, чем неопытный студент. Это здоровая конкуренция! А молодняку нужно начинать с низов, не зря ведь это называют карьерной лестницей.
     
    ANGELBELKA нравится это.
  19. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    34% - это то, что с фонда заработной платы, из которых 32% платит работодатель, 2 - работник из своей зп. Из этого по сути и формируется страховой стаж.
    7% с непойми чего, 0,5% с обмена валют и т д.и т.п. - по сути являются доп. источниками финансирования ПФ, и на размер и страховой стаж конкретного плательщика не влияют) Основное - это с зп либо взнос для СПД.

    На самом деле, если упереться, и немножко напрячься - то вполне можно обойтись без взяток.

    У нас как-то молодежь вся кричит, о том, что её утесняют, карьере развиваться не дают... А вот то, что у многих пенсионеров опыта и понимания процессов - а в некоторых случаях и знакомств с партнерами - столько, что молодежи ещё расти, расти, расти и расти.
     
  20. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    wasty, выходит, очередные поборы не пойми на что :(
    Соглашусь насчет молодежи и карьерного роста. Мне больше обидно в таких случаях как раз за опытных работников, которых могут сократить в любой момент.
     
  21. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    А я насмотрелась уже на "молодых и талантливых" (да, сама уже старушка, прям песок во все стороны). Приходят, ничего не умеют, но уже амбиций - и по должности, и по карьере... Так ещё и учитсья не хотят - дайте им со старта золотые горы. И ладно бы специальность редкая...
     
    ANGELBELKA нравится это.
  22. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    wasty, это юристы так налетели? :)
    Дааа, уж кого-кого, а юристов, экономистов и психологов в нашей стране более чем достаточно :D
    Пыл чересчур амбициозных нужно охладить как можно скорее. Все с чего-то начинали.
     
  23. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Santanella, да брали парочку где-то полтора года назад... Да, на небольшую для Киева зарплату - около 2500. Но. По специальности, юристом, в крупную компанию, полностью официально, с возможностью учиться, с перспективами - как по мне для старта очень неплохо. Они не то что исковое (которые - по крайней мере простенькие - нас на 3 курсе писать учили) - они заявление в выдачу решения на 3 строчки написать не могли... причем одна девочка да, училась, спрашивала - тут без вопросов... А от второй я уже через месяц начала жалобы на зарплату выслушивать...
     
  24. Пиранья

    Пиранья Специалист

    Регистрация:
    21/3/14
    Сообщения:
    1,241
    Симпатии:
    262
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    7190 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    785
    Опыт опыту рознь. Если это опыт побед и достижений, то да, таких людей действительно жалко когда их отстраняют от дел по возрасту. они еще на многое способны. Ну если уж не сами сделать, то по крайней мере научить и воодушевить других.
    Но есть еще люди с опытом ошибок и падений. Эти люди четко усвоили правило: Не ошибается только то, кто ничего не делает. Второй их лозунг: Дайте спокойно дожить до пенсии. Вот такие "старые кадры" никому точно не нужны, а зачастую и вредны. Я бы их отпускал на пенсию досрочно.
     
  25. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Пиранья, а разве есть те, кто только падает и никогда не летал? :) Я думаю, откровенных неудачников работодатель уволил бы еще задолго до наступления пенсионного возраста :)
    wasty, это уже наглостью зовется. Я что-то вякать насчет повышения з/п начала чуть ли не через год, и то страшно было :)
     
  26. Пиранья

    Пиранья Специалист

    Регистрация:
    21/3/14
    Сообщения:
    1,241
    Симпатии:
    262
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    7190 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    785
    Откройте КЗОТ и подскажите по какой статье их уволить? Дело в том, что все ихнее рабочее время как раз и уходит на поддержание их "плавучести". То есть, пользы от них минимум, но и придраться практически не к чему. Не пьют, не прогуливают, не опаздывают, а уволить за кляузы хочется, а нельзя. Нет такой статьи.
     
  27. Santanella

    Santanella Специалист

    Регистрация:
    13/4/14
    Сообщения:
    1,965
    Симпатии:
    207
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1650
    Пиранья, за ненадлежащее выполнение возложенных на работника обязательств. И вообще, причина всегда найдется. Не существует такого человека, который за десятки лет работы на одном месте хоть раз не облажался бы.
     
  28. Виталий

    Виталий Новичок

    Регистрация:
    6/5/14
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2790 коп.
    У нас как-то молодежь вся кричит, о том, что её утесняют, карьере развиваться не дают... А вот то, что у многих пенсионеров опыта и понимания процессов - а в некоторых случаях и знакомств с партнерами - столько, что молодежи ещё расти, расти, расти и расти.[/quote]

    Спору нет, молодежь не хочет учиться. Студент приходит приходит устраиваться на работу и с ходу 1000 зеленых просит, когда у ведущих спецов по 700 зеленых оклад (например) - это не нормально. Я же не сказал студента садить на место пенсионера. В каждой организации есть люди которые работают не один десяток лет и знают многое и могли бы справиться с работой, а на свое место брать студентов. Это было бы нормально.
     
  29. Пиранья

    Пиранья Специалист

    Регистрация:
    21/3/14
    Сообщения:
    1,241
    Симпатии:
    262
    Баллы:
    46
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    7190 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    785
    Теперь я не понял. Так кому же надо работать и справляться с поставленными задачами пенсионерам или студентам и на чье место брать студентов. Ну чтобы было нормально и все шло своим чередом.
     
  30. Виталий

    Виталий Новичок

    Регистрация:
    6/5/14
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2790 коп.
    Это же элементарно. Пенсионеров провожаем на пенсию, бывалого специалиста (например который регулярно выполняет обязанности пенсионера на период отпуска) назначаем на освободившиеся место. На место спеца можно поставить человека по рангу ниже стоящего, который знаком с работой. А уже на последнюю вакансию ставить студента. Но хотелось бы отметить аппетиты большинства студентов. Они с размаху заявляют, что меньше чем 1000 зеленых работать не будут, хотя в голове сквозняк. Им как правило отказывают, они уходят, но спустя некоторое время возвращаются обратно. Мол передумал(ла), а уже поздно.
    Ситуации бывают разные.
     
Похожие темы:
  1. Эмма
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    611
Загрузка...