Возможно ли увеличить налоги для богатых?

Тема в разделе "Налоги и сборы", создана пользователем Den108007, 21/9/14.

  1. TC
    Den108007

    Den108007 Новичок

    Регистрация:
    21/9/14
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2040 коп.
    вопрос в том что богатые платят такие же проценты что и мы, но изменит ли что нибудь в стране или вообще в обществе если у кого многомиллионные доходы будут отдать денег больше, или эти же деньги пойдут им обратно в карман?
     
    BrABuS нравится это.
  2. rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    Название темы немного изменила, но смысл остался прежним...
    Обложить богатых значительными налогами мечтают все. Но на практике всё не так просто. Помимо богатых стран есть ещё и бедные, правительства которых готовы предоставить финансовое убежище каждому, кто инвестирует в экономику страны или региона хоть крохотную долю своих капиталов. За это инвестор получает огромные налоговые льготы и послабления, а в некоторых регионах может смело открывать безналоговые производства и компании.
    Конечно, "смело" - понятие условное: вспомнить хотя бы ситуацию с российскими счетами на Кипре. Но пока система позволяет использовать налоговые льготы и богатеть многие этим пользуются. В развитых странах перевод компаний в офшор окупается буквально за считанные годы - те же деньги, которые надо было заплатить своему государству, капают в карман владельца компании. А это может быть и пятьдесят процентов от годовой прибыли, и больше...
     
    BrABuS нравится это.
  3. Nemy41

    Nemy41 Освоившийся

    Регистрация:
    21/9/14
    Сообщения:
    118
    Симпатии:
    29
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    0 коп.
    Вывел, руб.:
    90
    Думаю, возможно, а то с малого бизнеса и так сорок два процента берут, как-то даже желание отбивается... А для богатых чуточку повысить - не думаю,что их бизнес сильно пострадает. Ведь все равно при легально работе часть налогов возвращается в виде соц. пакетов и т. д.
     
  4. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    А с другой стороны - где вот та грань, которая "богатство", а которая - средний класс? Я не говорю про мультимиллионеров, но все же. Для человека, с доходом 10 тыс. руб. в месяц человек с доходом 50 - 80 тыс. уже тоже богатеем будет. Помимо доходов считаем имущество - если у человека 3-4 квартиры - он относится к богатым, или нет?
    И ещё - берем человека, который всю жизнь пахал, выстраивал бизнес, сидел на хлебе и воде, посадил здоровье, выстроил наконец-то успешный бизнес - почему он должен в процентном соотношении платить больше, чем Вася, который всю жизнь работал с 9 до 6, ни к чему не стремился, и т.д.?
    Пример Финляндии - уже очень многие задумываются над тем, какой смысл напрягаться если размер пособий и помощи безработному где-то соответствует тому, что остается у человека со средним заработком после уплаты налогов. Или же у того, что работает больше и того, кто работает меньше - в итоге получается практически одинаково. И вот эта уравниловка как раз полностью изничтожает желание что-то делать.
     
    ev9enia, ANGELBELKA и Lisa1985 нравится это.
  5. Lisa1985

    Lisa1985 Специалист

    Регистрация:
    6/3/14
    Сообщения:
    2,164
    Симпатии:
    312
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    590 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    1830
    Я например считаю, что все мы находимся практически в равных условиях и если кто-то при этом стал богатым, то это полностью заслуга этого человека, кто Вам собственно говоря не дает добиться тех же результатов, просто люди привыкли придумывать себе отговорки, а потом уравниваться за счет других.
     
    ANGELBELKA, ev9enia и wasty нравится это.
  6. GoA_Girl

    GoA_Girl Учитель

    Регистрация:
    26/6/14
    Сообщения:
    3,125
    Симпатии:
    1,435
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Баланс:
    7680 коп.
    Вывел, руб.:
    1260
    "Богатство" и "бедность" - понятия очень зыбкие, всё относительно. Правильно написала чуть выше wasty, тут сложно найти ту самую грань. Это во-первых. а во-вторых, когда речь заходит о поднятии налогов для богатых, богатые начинают возмущаться: Это почему же? Мы же это всё честно заработали, а почему мы должны отдавать больше, чем бедные?
    Так что увеличение налогов для богатых навряд ли возможно в плане практическом, а говорить об этом можно много и долго.
     
  7. v5i5p5

    v5i5p5 Учитель

    Регистрация:
    28/2/14
    Сообщения:
    4,098
    Симпатии:
    2,841
    Баллы:
    181
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    6690 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    3960
    Я не считаю что богатые люди должны больше платить! Кто нам мешает стать богатым? Если мы не можем этого сделать, зачем людям палки в колеса вставлять! Каждый человек наделен мозгами, просто кто то активно шевелит мозгами и поэтому живет в достатке, а кто то ничего делать не хочет, ходит на работу, при этом ничего не добивается. Кто ж ему виноват. Богатый человек точно не виноват.
     
    ev9enia и ANGELBELKA нравится это.
  8. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    Полагаю, вы ведете речь о богатых, накопивших богатство именно мозгами и честным трудом, а не о тех, кто нажил богатство на грязных делишках. Вы же не станете отрицать наличие таковых в той же России, например? И их, заметьте, большинство. Или вы всерьез верите, что в 90-е у нас появились миллионеры-гении, сумевшие разбогатеть за считанные годы на честном бизнесе? Хотя наличие мозгов для умения объегорить и урвать я не отрицаю.
     
  9. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Nadezhda, опять же - где грань, которую вы определяете как достигнутое самостоятельно, а где - как неправедно наворованное? Вот что конкретно в вашем понимании богатый человек?
     
    Lisa1985 и ANGELBELKA нравится это.
  10. v5i5p5

    v5i5p5 Учитель

    Регистрация:
    28/2/14
    Сообщения:
    4,098
    Симпатии:
    2,841
    Баллы:
    181
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Краснодар
    Баланс:
    6690 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    3960
    Я понимаю что многие в этой стране воруют. Мы с этим ничего сделать не сможем. Но согласитесь это тоже нужно уметь сделать. Вот вы сможете украсть несколько миллионов и при этом остаться незамеченным? Поэтому каждый зарабатывает деньги как может. Конечно это плохо, воруют в принципе у простого народа. Но воруют с умом. Так что не доказать обратного. Поэтому налогов для богатых думаю никогда не будет.
     
  11. bobo1968

    bobo1968 Продвинутый

    Регистрация:
    1/8/14
    Сообщения:
    329
    Симпатии:
    148
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    250 коп.
    Вывел, руб.:
    240
    Мне кажется, что все разговоры про обложение богатых базируются на понимании, что все эти богатства нажиты неправедным путем. На территории бывшего Союза богатыми людьми стали те, кто был во власти, присвоил себе или то, что было построено отцами-дедами, или присвоил себе природные ресурсы , которые принадлежат всем гражданам. Наверное, есть единицы людей, которые смогли заработать состояние благодаря своему незаурядному таланту созидать и генерировать талантливые идеи. В таком случае , необходимо надо просто отогнать свиней от кормушки( то что безуспешно пытается сделать украинский народ, а россияне не понимают) , не давать воровать из бюджет и заставить доходы от природных ресурсов работать на народ.
     
  12. Рита

    Рита Продвинутый

    Регистрация:
    19/9/14
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    40 коп.
    Вывел, руб.:
    180
    Законы принимают именно богатые люди. Они против себя законы не примут. По здравому смыслу налог должен быть не равным для всех, а для богатых людей больше. Но тогда, если налог станет слишком большим, у людей пропадет стимул зарабатывать. Все равно все уйдет в уплату налога.
     
  13. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Вот в том-то и дело. И почему у богатого налог должен быть больше - в процентном соотношении? А в абсолютном да, 15% (условно) от миллиона будут явно больше чем 15% от тысячи.
    И да. В третий раз прошу. Определите мне критерии "богатого человека".
     
    ANGELBELKA нравится это.
  14. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    В моем понимании есть честные богатые. К примеру, Онассис, Рокфеллер или Коко Шанель. Что касается грани неправедно наворованного, то в России нет ничего проще определения этой грани. Какова схема честного зарабатывания капитала в том случае, когда условно завод или фабрика, построенные всем миром при СССР, вдруг стали достоянием кого-то одного в силу некой приватизации? Итогов которой, кстати, пересматривать не собираются. Это недавнее заявление президента.
     
  15. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Т.е. не развалились, как многие другие, а работают, создают продукт, дают рабочие места, иногда являются градообразующими комплексами, и т.д.?
    И вопрос о критерии размежевания на богатых и нет вы продолжаете игнорировать. Человек, у которого 3-5 квартир, дорогая машина, возможность несколько раз в год отдыхать за границей - к примеру - к какой категории относится?
     
    ANGELBELKA нравится это.
  16. rez

    rez Администратор Команда Администрации

    Регистрация:
    6/11/13
    Сообщения:
    5,930
    Симпатии:
    3,312
    Баллы:
    211
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    71630 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    0
    В зависимости от оценки его капитала. Скажем, обладание совокупным капиталом 100,000$ плюс делает человека обеспеченным, в некоторых постсоветских странах он будет зажиточным. Обладатель состояния 200,000$ - уже может называться зажиточным, но его ещё рано называть богачом. А классифицировать человека как богатого на сегодняшний день можно начиная с полумиллиона долларов.
    Но всё это условно, в США миллионер не будет скорее зажиточным, чем богатым, а в Тайланде или в Коста-Рике обладатель 50,000 долларов обеспечил себя до конца своих дней.
     
  17. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    А теперь берем гипотетическую семью, живущую в большой трехкомнатной квартире не совсем на окраине Москвы. Как раз в 200 тыс. вложатся, даже чуть больше будет. Квартира досталась в наследство от бабушки, получившей её в советское время за какие-то заслуги, собственник один - допустим, сын этой бабушки. Вопрос - делает ли его только факт обладания этой квартирой зажиточным человеком?
    Или оцениваем только по оборотным средствам?
    Но тогда у нас в категорию зажиточного попадет и человек, который всеми правдами-неправдами собирает на эту квартиру на ьанковском счету...
     
  18. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    Ну, примеров предприятий, развалившихся в частных руках тоже предостаточно. Что касается моего якобы игнорирования вашего вопроса, мне казалось, что я ответила. Коли вы считаете иначе, попробую еще раз. Ваш пример о квартирах и отдыхе, на мой взгляд, отношения к богатству не имеет. Это атрибуты крепкого среднего класса. Для меня богатей - обладатель "заводов, газет и пароходов", кругленьких счетов в швейцарских банках, парка Ламборгини, Порше и Мазерати, яхт, футбольных клубов и т.д, и т.п. А дорогая машина и у меня есть )) Но я не богата... Увы)
     
  19. romik_lavrik

    romik_lavrik Продвинутый

    Регистрация:
    24/9/14
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    87
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    2750 коп.
    Вывел, руб.:
    150
    Установить налоги то можно конечно, и они и установлены если не ошибаюсь с ограничением в 20к грн. то что свыше не облагается... та и к тому же в нашей стране багатые как раз в основе и сидят в ВР и сомневаюсь что они сами себе будут устанавливать налоги.
     
  20. Шустрая рыбка

    Шустрая рыбка Специалист

    Регистрация:
    17/7/14
    Сообщения:
    1,092
    Симпатии:
    362
    Баллы:
    46
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    20 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    767.9
    Налоги на богатых - именно на богатых - наложить сложно, они выведут свой капитал или бизнес в страну с более благоприятным налоговым режимом. Во всем мире основные налоги собираются со среднего класса. И отдельная категория - косвенные, типа НДС и налога с продаж. С нищих и бедных много не насобирать, рост ставок для них переноситсяболезненнее всего. Тот же Роберт Кийосаки пишет с своих книгах доказывает что богатые платят очень и очень мало налогов и с этим что-либо сложно сделать.
     
  21. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Не-не-не, облагается все (кроме наследства первой очереди, дарения первой очереди, и т.п.). А про то, что свыше 20 к. там не так к цифре, как к минималке заработной платы привязано, и касается отчислений на ЕСВ (проще говоря в пенсионку) - с целью избежания одним-двумя годом накрутки пенсии в несколько раз. А НДФЛ идет на все, причем прогрессивной ставкой - до 10 мин. з/п - 15, то что свыше - 17.
     
  22. Тарас123

    Тарас123 Новичок

    Регистрация:
    5/10/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    3140 коп.
    По моему мнению налог для богатых - вопрос сложный в нашей стране. Да я за, чтоб те кто зарабатывает в нефтедоларах платили в 100 раз больше, чем простые работяги. Но если сделают такой закон, я уверен на 100% что платить его будет исключительно средний класс, ни олихархы, ни представители властей и чиновники, его платить не будут.
     
    rez нравится это.
  23. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Пожалуйста. Талантливый футболист, играющий в дорогом футбольном клубе. Да, пароходов у него нет. Но вот кругленький счет в банке, парочка Порше-Мазератти и личная яхта вполне могут иметься. Только заработал он это все своими данными, и тем, что к 30 уже инвалид. Думаете, справедливо будет его повышенным налогом обложить?
     
    ANGELBELKA нравится это.
  24. i9van

    i9van Знаток

    Регистрация:
    22/2/14
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Баланс:
    140 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    282
    Я против деления людей по любым признакам! Закон должен быть одинаков для всех. Если ты ведешь законную деятельность, заплатил все предусмотренные законом налоги и стал богатым, значит ты их заработал точно так-же как и "бедный". Просто по каким-то причинам, а их может быть очень много, этот человек заработал больше. Он не украл, не присвоил, не выиграл (хотя этот момент тоже спорный), не нашел и т.д., так почему должен платить больше?
     
    ANGELBELKA нравится это.
  25. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    А клуб, полагаю, заграничный и живет футболист за границей? Вот пусть там и решают, каким образом с него налоги брать. Рвущих попу, показывающих данные и становящихся инвалидами ради России что-то давно не наблюдается...
     
  26. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Ну не знаю как в России, а в Украине был живой пример того же Милевского, который раз в месяц бил по феррари. Играл во внутреннем клубе, получал зарплату по контракту. Как он в последствии играть стал - это уже другой вопрос. Но зарплату получал вполне законно по контракту. Ни у кого ничего не воровал.
    Если по России - московское "Динамо" - Кокорин, Жирков, Денисов - это те, которые граждане РФ - что-то по 5 млн. евро в год чистыми. В "Зените" тоже немало миллионеров. И что, люди совершенно легально свои деньги зарабатывают. На каком основании, они должны платить бОльший процен, нежели Вася, который просто не хочет ничего добивтаься и ничего делать?
     
  27. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    Вы имеете в виду Васю, который вкалывает в шахте или на заводе, и все равно НИКОГДА не станет богатым? Да, очень корректное сравнение с Жирковым или Денисовым. А главное польза стране одинаковая, ага...
     
  28. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    А кто мешает каждому конкретному Васе что-то сделать? работает на заводе? Значит, есть техническая специальность - сейчас на вес золота. Кто мешает открыть свое дело? Начать с маленького, раскрутить? Да, миллионером он может и не стать - но выйти на хороший, достойный уровень заработка - вполне. Оно всегда проще - рассказывать, как все вокруг включая государство должны тебя обеспечить. А вот взять за свою жизнь ответственность на себя - это уже сложнее.
    Кстати, те же Жирков и Денисов очевидно не просто так играть и получать бабки стали. Очевидно, они с раннего детства по много часов тренировались, занимались.
    А польза. Вы знаете, если это приносит такую прибыль - причем легальную!, что позволяет платить им такие зарплаты - очевидно, вопрос о пользе как-то некорректен. Не было бы спроса - не было бы предложения.
     
  29. Nadezhda

    Nadezhda Новичок

    Регистрация:
    22/9/14
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    5
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3000 коп.
    Ну да, спрос есть и на бездарную попсу... Вашу позицию я уяснила...
     
    BrABuS нравится это.
  30. wasty

    wasty Учитель

    Регистрация:
    25/4/14
    Сообщения:
    4,223
    Симпатии:
    1,706
    Баллы:
    106
    Пол:
    Женский
    Баланс:
    3600 коп.
    Инвестиции, CRT:
    1
    Вывел, руб.:
    2520
    Есть. Значит это как минимум кому-то нужно. Лично я слушаю классику и рок-фолк. Но тем не менее - это легальный заработок. За который люди считают нужным и возможным платить. И даже при равном проценте налога они платят в бюджет в разы больше чем Вася, которому элементарно тяжело дать себе пинок, и хотя бы попытаться выйти на нормлаьный уровень.
    Вот с оффшорами бороться, это да. С тенизацией. Это я понимаю.
     
Похожие темы:
  1. Santanella
    Ответов:
    99
    Просмотров:
    4,018
  2. Anjelina
    Ответов:
    314
    Просмотров:
    10,551
  3. валентин2014
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    793
  4. GoA_Girl
    Ответов:
    120
    Просмотров:
    4,446
  5. k0ttee
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    308
Загрузка...